映画.comでできることを探す
作品を探す
映画館・スケジュールを探す
最新のニュースを見る
ランキングを見る
映画の知識を深める
映画レビューを見る
プレゼントに応募する
最新のアニメ情報をチェック
その他情報をチェック

フォローして最新情報を受け取ろう

検索

ヴィム・ヴェンダースの音楽、音、機材へのこだわり オノ セイゲンと対談

2023年12月22日 09:00

リンクをコピーしました。
ヴィム・ヴェンダース監督とオノ セイゲン
ヴィム・ヴェンダース監督とオノ セイゲン

第76回カンヌ国際映画祭で役所広司が最優秀男優賞を受賞、米国アカデミー賞国際長編映画賞の日本代表選出も決定したヴィム・ヴェンダース監督の「PERFECT DAYS」が公開となる。

本作では予告編で印象的に流れるルー・リードの代表曲「Perfect Day」をはじめ、音楽に造詣の深いヴェンダース監督のセンスが光る数々の楽曲が選ばれ、風景や登場人物の心象の一部のように用いられている。これまでも、様々な都市へ独自のまなざしを向けてきたヴェンダース監督が、東京という大都会で自分らしさを見失わずしなやかに生きる主人公、平山さんの日常を描く“Good Feeling”ムービーだ。

画像2(C)2023 MASTER MIND Ltd.

このほど、ヴェンダース監督の初期代表作「東京画」「パリ、テキサス」「ベルリン・天使の詩」などを含む 「ヴィム・ヴェンダース ニューマスターBlu-ray BOX」全作の音声マスタリングを手掛け、録音エンジニアとして、1982年の「坂本龍一/戦場のメリークリスマス」から、ジョン・ゾーン、アート・リンゼイら国内外のアーティストのプロジェクトに参加するオノ セイゲン氏が、ヴェンダース監督と対談。新作「PERFECT DAYS」の話題をはじめ、音、音楽、機材へのこだわりを語りあった。(取材・文/編集部、撮影/松蔭浩之

---------------------
▼ヴェンダース監督のチェックの下、オノ氏がリマスターを手がけた「ヴィム・ヴェンダース ニューマスターBlu-ray BOX」
オノ(以下O) 昨年のBlu-ray BOX発売時にはお会いできなくて。12作すべて、一生懸命マスタリングしました。
ヴェンダース(以下W)全部聞きましたよ。音質がとても良くなっていました。マスタリングの作業は1作あたり2~3日くらいかけましたか?
O いえ、もっと時間をかけました。僕の好きな作品ばかりでしたので、シーンごとに精査し、トータルで4カ月くらいかかったんです。
画像11
W ということは、あなたはこの時期の私の作品のディテールの秘密をたくさん知りましたね(笑)。
O そうかもしれません。でも、音に関して何かを足したり、引いたりはしていません、ただ音を磨いただけです。
W そう、(製作当時の私の意図から)何も変わっていなかったのに音がすごく良くなっていました。
O ありがとうございます。
画像7
▼東京で撮影された「PERFECT DAYS」 木漏れ日、光と影
O 僕は渋谷区に住んでいるので、劇中に出てくる2つのトイレを体験しています。特に坂茂さん設計の、透明のドアのトイレには驚きました。
W そうですね、最初は入るのが怖いのですが、1度入ると中がとてもきれいなので、楽しくなります。私はあの仕掛けが大好きです。
O 役所広司さんが演じる平山さんがフィルムカメラで撮る、木漏れ日が印象的です。僕は、この映画を試写で見てから“ヴェンダースごっこ”と称して散歩途中に木漏れ日の写真をモノクロで撮るようになりました。木漏れ日は、英語では何と言うのでしょうね?
W 木漏れ日に該当する言葉がないので、二つのセンテンスを用います。"Sunshine freeze leaves producing a game of light,on the wall on ceiling" このような感じで、“木漏れ日”のように美しくはないのです。
画像12“ヴェンダースごっこ”オノ セイゲン撮影
O 木漏れ日の光の広がり、奥行き、輝きは、撮影監督アンリ・アルカンのライティングを思わせますね。僕は1988年にミラノの家具の展示会で、アルカンの照明、ピーター・リンドバーグの撮影で、僕はオリジナル音楽のライブ演奏をしました。その時に、アンリ・アルカンの照明を体感し、正にコクトーの「美女と野獣(1946)」の世界に飛び込んだ気分でした。ヴェンダース監督の「ベルリン・天使の詩」でも彼の照明が美しかったです。あのマジックはどのようにできあがっているのでしょう?
W その通り、彼は“マスター・オブ・木漏れ日”ですね。私は、アルカンとの前に、ロビー・ミューラーとも多くの仕事をしています。ミューラーも照明を大事にしており、いろんな方向から光を当てても、床に落ちる影はひとつだけなのです。一方、アルカンは、多くの影を作りました。彼はそれを気にせず、多くの光源から多くの影ができることを楽しんでおり、それが彼のスタイルの豊かさでした。これはミューラーとアルカンの大きな違いです。
画像8
▼「PERFECT DAYS」で平山さんが使ったカメラ、各種機材へのこだわり
O 次はカメラの話を伺いたいです。「PERFECT DAYS」で、平山さんはフィルムカメラ(オリンパス μミュー)を使って、木漏れ日を撮っていましたね。今日、僕も持ってきたんです。このカメラを映画で使うことはヴェンダース監督のアイディアだったのですか?
W そうです。撮影監督のフランツ・ルスティグが、最高のコンパクトカメラのひとつだと勧めてくれたのです。
(ヴェンダース監督、オノ氏のカメラを使って取材風景を撮影する)
画像9
O ヴェンダース監督は3D映画も発表していますし、最新の撮影技術も使われますね。僕は、1990年頃にもヴェンダース監督と東京でお会いしているんです。僕はマイルス・デイビスが亡くなる2か月前のモントルージャズフェスティバルのハイビジョン用のミキシングをしていたタイミングで。その時はソニーのハイビジョンセンターの担当者が一緒でした。
W ああ、そのことは憶えていますよ。
O 「都会のアリス」では発売される前のポラロイドSX-70を使っていました。70~80年代の作品ではポータブルレコードプレイヤー、ジュークボックスも登場していました。最先端のガジェットを用いることもあれば、今回の「PERFECT DAYS」ではフィルムカメラと、カセットテープというアナログな小道具が平山さんのアイコンのような役割を果たしています。
画像4ヴェンダース監督が撮影した取材時の模様
画像3松蔭浩之撮影
W 僕は、ハイレゾリューションや3Dも大好きで、それはデジタルでしかできないことです。「PERFECT DAYS」は、フィルム撮影も考えましたが、時間的な制約があり不可能でした。16日間で撮影しましたから。真夜中のシーンでも、暗闇でも鮮やかに撮影できるデジタルカメラを選びました。

現代ではノスタルジックな存在ですが、私はフィルムが好きだし、その粒子が好きです。でも、問題が多く起こるんです。私はたくさん旅をするので、必ず荷物の放射線検査を受けなくてはなりません。そこで、影やおかしな影響が出てしまい、多くのフィルムを失いました。このように、旅には適さないので、次第に使わなくなりました。カセットテープに関しては、NAKAMICHIのドルビーA、B、C付きのカセットレコーダーを今でも使っています。

画像5オノ セイゲン撮影
O 僕はウォークマンプロフェッショナルD6を今でも4台使っています。
W 私も2台持っていますよ。ウォークマンプロフェッショナルD6を使って、1度だけサウンドエンジニアも自分でやりました。「東京画」の時です。カメラマンとふたり体制だったので、彼が16ミリカメラを回し、私が音を録りました。しかし、もう二度とやりたくない経験です。なぜなら、ヘッドホンをつけて下を向いていて、良い音が録れた!と思って、カメラマンが撮った映像を見たら、別のものを撮っていましたから(笑)。
画像10
▼「PERFECT DAYS」の楽曲について、過去作に出演もしているルー・リード
O 「PERFECT DAYS」というタイトルについて教えてください。劇中ではルー・リードの「Perfect Day」が使われていますが、この曲がきっかけだったのですか? また、劇中で使っている楽曲の選曲について教えてください。
W まず脚本が先です。ルー・リードの曲を2曲使うことは決めていて、タイトルは後から、共同脚本の高崎卓馬さんと二人で決めました。脚本がとても早くできて、撮影もとても早かったのです。でも急かされた気はしませんでした。僕は早く仕事をするのが好きなので、PERFECT TIMINGな映画でした。

楽曲の使用許諾を取る担当者たちは、素早く仕事をしなければいけませんでした。時間を無駄にしないよう、彼らはベルリンで仕事をしていました。彼らがとても一生懸命やってくれたのでほとんど許諾を取れましたが、想定した2、3曲は使えませんでした。

使った曲のいくつかは、すでに許諾が取れており、あらかじめ脚本段階で決めていたものです。実際、ニーナ・シモンの「Feeling Good」の歌詞は脚本の一部でした。歌詞が平山のひととなりを象徴(描写)している、と私は感じ、脚本制作以前から念頭にあったことです。そして、楽曲はラストシーンで使用しました。

画像6
O ルー・リードは、「ベルリン・天使の詩」(87)の続編、「時の翼にのって ファラウェイ・ソー・クロース!」(93)にも出演していますね。僕は1982~88年、デビッド・ボウイやデペッシュ・モードが録音した、ベルリンの壁の横にあったハンザトンスタジオへ何度かレコーディングに行きました。あの場所で、東の世界が覗けたことがとても思い出深いです。

1989年にベルリンの壁が壊され、東西ドイツの国境が開かれる日が来るとは誰も思っていなかった時代でした。壁があったベルリン、そして東西ドイツの統合につながる壁の崩壊、それをまたいだ2本の映画「ベルリン・天使の詩」と「時の翼にのって」が、まるで今の混沌とした世界を予見するように感じるのです。「時の翼にのって」には、ミハイル・ゴルバチョフ元ソビエト大統領も出演しているのに驚きました。

W ゴルバチョフ氏は当時の政治を語る上で非常に重要な人物です。彼にはベルリンの壁の崩壊の責任があり、そして、彼は先見的な政治家でした。私にとって、彼以上に先見の明のある人はいません。ですから私は彼本人を映画に出演させたかったのです。そして彼は私たちに30分だけ時間をくれました。それで十分でした。ルー・リードとゴルバチョフをひとつの映画に撮ることができたのは、魔法のようでした。とても幸運なキャスティングですよね!
O ああ、対談終了の時間がきました。今日はどうもありがとうございます。
W とってもいい話ができましたね、どうもありがとう。
画像13

PERFECT DAYS」は、TOHOシネマズ シャンテをメイン館として12月22日から全国公開。

役所広司 の関連作を観る


Amazonで関連商品を見る

関連ニュース

映画.com注目特集をチェック

関連コンテンツをチェック

シネマ映画.comで今すぐ見る

aftersun アフターサン

aftersun アフターサン NEW

父親と2人で過ごした夏休みを、20年後、その時の父親と同じ年齢になった娘の視点からつづり、当時は知らなかった父親の新たな一面を見いだしていく姿を描いたヒューマンドラマ。 11歳の夏休み、思春期のソフィは、離れて暮らす31歳の父親カラムとともにトルコのひなびたリゾート地にやってきた。まぶしい太陽の下、カラムが入手したビデオカメラを互いに向け合い、2人は親密な時間を過ごす。20年後、当時のカラムと同じ年齢になったソフィは、その時に撮影した懐かしい映像を振り返り、大好きだった父との記憶をよみがえらてゆく。 テレビドラマ「ノーマル・ピープル」でブレイクしたポール・メスカルが愛情深くも繊細な父親カラムを演じ、第95回アカデミー主演男優賞にノミネート。ソフィ役はオーディションで選ばれた新人フランキー・コリオ。監督・脚本はこれが長編デビューとなる、スコットランド出身の新星シャーロット・ウェルズ。

HOW TO HAVE SEX

HOW TO HAVE SEX NEW

ギリシャ・クレタ島のリゾート地を舞台に、10代の少女たちの友情や恋愛やセックスが絡み合う夏休みをいきいきと描いた青春ドラマ。 タラ、スカイ、エムの親友3人組は卒業旅行の締めくくりとして、パーティが盛んなクレタ島のリゾート地マリアへやって来る。3人の中で自分だけがバージンのタラはこの地で初体験を果たすべく焦りを募らせるが、スカイとエムはお節介な混乱を招いてばかり。バーやナイトクラブが立ち並ぶ雑踏を、酒に酔ってひとりさまようタラ。やがて彼女はホテルの隣室の青年たちと出会い、思い出に残る夏の日々への期待を抱くが……。 主人公タラ役に、ドラマ「ヴァンパイア・アカデミー」のミア・マッケンナ=ブルース。「SCRAPPER スクラッパー」などの作品で撮影監督として活躍してきたモリー・マニング・ウォーカーが長編初監督・脚本を手がけ、2023年・第76回カンヌ国際映画祭「ある視点」部門グランプリをはじめ世界各地の映画祭で高く評価された。

愛のぬくもり

愛のぬくもり NEW

「苦役列車」「まなみ100%」の脚本や「れいこいるか」などの監督作で知られるいまおかしんじ監督が、突然体が入れ替わってしまった男女を主人公に、セックスもジェンダーも超えた恋の形をユーモラスにつづった奇想天外なラブストーリー。 39歳の小説家・辺見たかしと24歳の美容師・横澤サトミは、街で衝突して一緒に階段から転げ落ちたことをきっかけに、体が入れ替わってしまう。お互いになりきってそれぞれの生活を送り始める2人だったが、たかしの妻・由莉奈には別の男の影があり、レズビアンのサトミは同棲中の真紀から男の恋人ができたことを理由に別れを告げられる。たかしとサトミはお互いの人生を好転させるため、周囲の人々を巻き込みながら奮闘を続けるが……。 小説家たかしを小出恵介、たかしと体が入れ替わってしまう美容師サトミをグラビアアイドルの風吹ケイ、たかしの妻・由莉奈を新藤まなみ、たかしとサトミを見守るゲイのバー店主を田中幸太朗が演じた。

痴人の愛 リバース

痴人の愛 リバース NEW

奔放な美少女に翻弄される男の姿をつづった谷崎潤一郎の長編小説「痴人の愛」を、現代に舞台を置き換えて主人公ふたりの性別を逆転させるなど大胆なアレンジを加えて映画化。 教師のなおみは、捨て猫のように道端に座り込んでいた青年ゆずるを放っておくことができず、広い家に引っ越して一緒に暮らし始める。ゆずるとの間に体の関係はなく、なおみは彼の成長を見守るだけのはずだった。しかし、ゆずるの自由奔放な行動に振り回されるうちに、その蠱惑的な魅力の虜になっていき……。 2022年の映画「鍵」でも谷崎作品のヒロインを務めた桝田幸希が主人公なおみ、「ロストサマー」「ブルーイマジン」の林裕太がゆずるを演じ、「青春ジャック 止められるか、俺たちを2」の碧木愛莉、「きのう生まれたわけじゃない」の守屋文雄が共演。「家政夫のミタゾノ」などテレビドラマの演出を中心に手がけてきた宝来忠昭が監督・脚本を担当。

卍 リバース

卍 リバース NEW

文豪・谷崎潤一郎が同性愛や不倫に溺れる男女の破滅的な情愛を赤裸々につづった長編小説「卍」を、現代に舞台を置き換えて登場人物の性別を逆にするなど大胆なアレンジを加えて映画化。 画家になる夢を諦めきれず、サラリーマンを辞めて美術学校に通う園田。家庭では弁護士の妻・弥生が生計を支えていた。そんな中、園田は学校で見かけた美しい青年・光を目で追うようになり、デッサンのモデルとして自宅に招く。園田と光は自然に体を重ね、その後も逢瀬を繰り返していく。弥生からの誘いを断って光との情事に溺れる園田だったが、光には香織という婚約者がいることが発覚し……。 「クロガラス0」の中﨑絵梨奈が弥生役を体当たりで演じ、「ヘタな二人の恋の話」の鈴木志遠、「モダンかアナーキー」の門間航が共演。監督・脚本は「家政夫のミタゾノ」「孤独のグルメ」などテレビドラマの演出を中心に手がけてきた宝来忠昭。

蒲団

蒲団 NEW

文豪・田山花袋が明治40年に発表した代表作で、日本の私小説の出発点とも言われる「蒲団」を原案に描いた人間ドラマ。物語の舞台を明治から現代の令和に、主人公を小説家から脚本家に置き換えて映画化した。 仕事への情熱を失い、妻のまどかとの関係も冷え切っていた脚本家の竹中時雄は、彼の作品のファンで脚本家を目指しているという若い女性・横山芳美に弟子入りを懇願され、彼女と師弟関係を結ぶ。一緒に仕事をするうちに芳美に物書きとしてのセンスを認め、同時に彼女に対して恋愛感情を抱くようになる時雄。芳美とともにいることで自身も納得する文章が書けるようになり、公私ともに充実していくが、芳美の恋人が上京してくるという話を聞き、嫉妬心と焦燥感に駆られる。 監督は「テイクオーバーゾーン」の山嵜晋平、脚本は「戦争と一人の女」「花腐し」などで共同脚本を手がけた中野太。主人公の時雄役を斉藤陽一郎が務め、芳子役は「ベイビーわるきゅーれ」の秋谷百音、まどか役は片岡礼子がそれぞれ演じた。

おすすめ情報

映画ニュースアクセスランキング

映画ニュースアクセスランキングをもっと見る

シネマ映画.comで今すぐ見る

他配信中作品を見る