「花の愛情が偏りすぎていて萎える」おおかみこどもの雨と雪　minさんの映画レビュー（感想・評価）

【この作品への、他の方々のレビューも開いてみた】
minさんという最初のかたは、ずいぶんと不満をぶつけておられて、「シナリオの不備」がどうしても決定的に許しがたいご様子。
ついてはそれに対するコメントの応酬もかなりの本数に登っていて、いささかレビュー欄が荒れているのだ。

この作品は、観た者の心を揺さぶってくる。
神聖にして不可侵な我が母と、その子供であった自分の関係を、ここまで生(なま)に、ここまで他人の介入を許さず、そしてここまでこだわりの記憶として、
・レビューした者にも、
・コメントをした者にも、
各自双方に想起させるものだから。
だから、他人の口出しもアドバイスもお互い相容れないのだ。
― つばぜり合いの100本ものコメントを読んでいてそう思った。

レビュー氏、あそこまで突っかかって“放置された姉=雪”を庇(かば)い、ここまで母親や足手まといな弟に怒りをぶつけるのは、この作品が鑑賞者さんご自身の「家族についての思い出」に強烈な揺さぶりをかけてくるからかもしれない。

でも、
この作品は、ドキュメンタリーではなくて、文学ですからね。

映画って、
自分の心のスクリーンに映る、自分だけの物語になっていきますからね。

僕自身も
父母への不満、とりわけお母への満たされなかった欲求や、自身の悲しみ、そして怒りが、甦ってきてしまうことがある。
嵐の日に学校に取り残された雪の心中を思って、彼女の不安を代弁して怒っているレビュー氏さんは
なんて繊細で心優しい方なのだろうと思った。

でも、確かに
「ごめんね、雪」と独り言でもいいので一言あれば、雨を追う行為は納得感がましたとは思いました。
川で溺れてるシーンは、雪は意識もあって起きてました。
意識のない雨を抱き抱えるのは当たり前かなと。
そして、そのあと描かれてませんが当然雪の心配もしたと推測できる。

愛は目に見える行動や言葉だけが大事なのではなくて、伝わってるか

映画描かれているものだけを元に判断すべしなんですか？
なんだかつまらない映画の見方だなあと感じます。
行間を読むというか、描かれていた部分を元に描かれていない所はこうなっただろうと想像して私は納得しました。
雪をほったらかしていたのは事実ですが、あの後雪にトラウマが生じたとは感じませんでした。

おはよ！

ここで雪を置いていく葛藤とか愛情が偏っているという書き方をしている方に対して、それも一つの見方とも思いますが。ご都合的な捉え方しかしていないのかなと感じました。
現実的に雪は花の願う形つまり人間としての成長をしていますが、一方雨は人間としての成長では無く動物の世界での人生を選びました。
花の視点から描くと順調に育つ我が子と、自分の知らない世界に旅立とうとしている我が子ならどう考えても後者に意識を取られてしまうのは自然なことでは無いでしょうか？花は2人を育てる上で人間としての常識から、思考が追いついてないように感じます。
人間の常識から捉えるなら子供が台風の真っ只中森で行方不明なってしまう、どう考えても緊急性を要することです。
また森の主についても我々の常識から考えれば計り知れないですが、動物の視点から考えたらそこにコミュニティがあるのは自然なことで、特に犬科の種であれば群れのコミュニティがありリーダーもいる自然なことと感じました。
遠吠えを聞いて育児を諦めること、これも台風で雨のことを捜索して熊に遭遇したり、怪我をしたりどう考えても死の危険がある、その反面雨は生き生きとした遠吠えを上げています。そこの対比で花はおそらくもう雨が自分の世界の住人では無いのだと、獣の人生を歩むのだと無意識ながら感じたのでしょう。
その世界で無力な母親ながら雨をから以上引き留めないのが唯一の母親としての応援だと感じるのは必然では無いでしょうか？

何年経ってもこの映画は神映画だよ。
ちゃんと内容を理解していたら、好き嫌いはともかく、こんな何も理解していない酷いレビューにはならんよ笑

観てない方は観るべき映画ですね！いろいろ感じる事があると思うので。

笑える〜

参考になりました……素敵な感想ありがとうございました。

今更ながらようやく読み終えました。
8割がたminさんに同感です。

>・花が雪を放っておきながら、それに対して何の葛藤も無い。

僕もとても気になって苛ついた部分でした。
ただ、この主人公は何か物事を深く考えるとか、2つ以上の可能性に対して考えを巡らすような事をしない人物に描いてあるので、だったら仕方ないかと無理矢理自分をなだめました。

>・つか、森に「主」って。
>・しかもそれがキツネて。

この辺りの展開は劇場で力が抜けました。

さかもとさま

えっと、新参者が失礼します。
たしかminさんがかなり前に一部とは全部の対義語であり
必ずしも少しの事を指すものではないとおっしゃっていたと
記憶しております。
そして、その事自体に反論するコメントも無かった筈です。
なので私はその主張が認められたと判断致しました。
だから、さかもとさまの主張の、言い方がおかしいという部分には
賛同し兼ねます。

ここから先は別に誰にあてたものでもございません。
ただの何処ぞの阿呆のひとりごとと思って下さり結構です。

何か話題ズレてません？

くだらない文章ですいませんでした。

他の方々がイライラするわけだなあ…。

申し訳ないけど、ここや、ヤフーなんかもそうだけど、あなたの言うように「1」とか極端な評価が目立つのに、平均すると「4」になるって事は、やっぱり圧倒的に評判いいんだって判断するのが自然じゃない？
一部で高評価、一部で批判って表現はやっぱりおかしいと思う。
「たくさんの高評価の中、ごく一部に受け入れられない人もいる」と 言うのが世間一般を表した言い方になるんじゃないかな。
探せばマニアックなサイトで批判の方が多かったりするかも知れないけど、メジャーの中だと3以下付けた俺らは一般と違う価値観って事だよ。
だって職場じゃ既におおかみこどもを批判すると、完全アウェーだし…。
あいりさんの批評の共感数が物語るように、やっぱり子育て経験者の圧倒的な支持があるんだろうね。
それでも俺は、この作品は映画としてより、連続ドラマとして2クール以上で描いて欲しかった。そうすれば、もっと各キャラクターを深く掘り下げれただろうし、ラストの別れの悲しさや、雪の卒業の感慨がより深まったと思う。

3日ぶりに覗いたら、また新キャラ増えてますね。
長過ぎて途中で挫折しました。

minさん、サマーウォーズ見ましたよ!

絶賛です。生涯映画ランキングに食い込む傑作でした。
おおかみこどもよりもこっちが上かな。

細田は平成に絶滅しかけた昭和の良い部分を見事に表現して見せてくれている。
サマーウォーズの批判意見もたくさん見させてもらいました。

そんで思いました。

ここまでの原体験が違い過ぎるのかなと。おばあちゃん、田舎、親戚付き合い、近所付き合いなど、見事に自分の原体験と重なってリアルだったし、批判意見の大半は、「そんなんどうでもいいやん！」と気にも止めなかった事ばっかで、これは平行線になるのも無理無いなと。

どなたか突っ込んでましたが、「気になる人」「気にならない人」で議論するのは確かに不毛ですね。

おおかみこどもも子育て経験の有無、子育て体験の差、理想の母親像の差なんかでも、偶像にもリアルにも捉え方が変わるんでしょうね。

イヤ、マジ良い映画に出会えて機嫌いいです。

●花が作った雪の服について
minさんが書かれていることは全て、雪が周囲に溶け込めなかった要因になっていると考えられます。
ですが、服に関しては僕とは考え方が少し違っています。
僕の考えですと、服そのものに周囲に人として溶け込めるだけの効力があったとは思いません。確かに、周囲の反応は芳しく、雪本人もとても助けられたと語っています。
しかし、重要なのは服を欲しがっていた際の心情の変化だと思います。
周りの子たちとは明らかに異なる趣向により馴染めきれなかった雪は馴染もうとしました。その思いが花におねだりのような絡み方をした原動力であると考えます。
草平に追いかけられたときに、必死におまじないを唱えていた姿からも、狼になりたくないという強い思いを感じ取れます。狼という世界から離れ、人の世界に馴染もうとしてきたからこその必死さだったのではないでしょうか。
あの服に馴染む効果があったというよりは、それを欲した雪の気持ちに馴染もうとする力があったのではないかと思います。あの服は人間社会に馴染みたいという雪の気持ちの出現と、それを再確認するためのものだったのではないかというのが僕の考えです。
ほとんど主観で申し訳ないです。

●用務員について
確かに、隠れている際の緊張感を表現する目的はあったと思います。
僕は用務員、宿直員、警備員などの仕事の決まりなどは知りませんが、
呼びかけることによって発見できる状況の人が存在しないとは言い切れないと思います。
例えば、虐めに合い朦朧とした意識の状態で手足を縛られ、ロッカーの中に閉じ込められている子がいたとします。朦朧とした意識の中では足音や戸の開閉音では築くことが出来ないかもしれませんが、声をかけることによって人の存在を認識し、何らかのアクションを起こしてくれる可能性もあります。そういった、滅多にいないであろう危機的状況の人の存在可能性も考慮し呼びかけをしていたのではないでしょうか。

ほとんど主観でのコメなので、なにか思ったところがあれば反応していただく程度で結構です。別の解釈なんかがあればぜひお聞かせください。

●花に成長がないについて
minさんのコメからから考えた僕の考えは同じです。
農村に来たばかりの時の軽装は、都会から軽い気持ち出来た奴らのイメージをお爺さんたちが抱いているという分かりやすい表現になっています。
ですが、後半部ではもんぺなどで作業をしている方が、時間の流れによる花の成長とその土地に根を張ってきている姿を表現できると思います。
しかし、axialxxxさんに貼っていただいた細田監督のお話を読み取ってみますと
母なる大地という言葉があるように、豊穣を願う場というのは母性を表すのに適しており、そこでの新たな命を育む営みにはエロスが不可欠である。つまりそれはＳＥＸ…
というような勝手な解釈をしてみたのですが、何が何だか分かりません…

●オオカミの子供の成長について
記憶が曖昧で良くわからなかったのですが、

>雨が猫に虐められるまでオオカミがどう成長するのを知らない

とは具体的にどのシーンのどういったセリフのことなのかを教えていただけると幸いです。解釈が可能な描写でも構いません。
花が読んでいた中には、「オオカミと生きる」もあったので純粋な狼と狼人間との間に既存の知識だけでは分からなかった盲点が存在していたのかもしれません。

●自然の描写がしつこいについて
これは、個々人の主観による部分が大きいと思います。
冗長と感じるか心地よいと感じるか。長いと言い切ることは出来ないのではないでしょうか。仮に、２時間のうちの３０分を走り続けていたのなら、主題ではないところに1/4を利用するのは長いと言えるように思いますが。
疾走シーンを２か所にしたことについても主観でしか考えられませんが、ある季節の描写に意識を偏らせたくなかったのではないでしょうか。反対の季節、色彩的にもまるで違う２つのシーンを描くことで、視聴者に対して作品内での時間の流れに意識を向けて欲しかったのではないかと。成長という本作の重要な部分にも、時間の流れの存在は不可欠であり、大きな要因ともなっておりますので。

minさんの気になった点について、僕の考えをいくつか書いていきたいと思います。

●姉弟の関係について
確かに、雨の小学校入学以降で姉弟が直接的に関わっているシーンはあまり見受けられません。この部分は、それぞれの生活スタイルに違いが生まれてきたからだとも考えられますが、家庭内での関わりを描写することは可能です。ですか、ここでは既に物語の重要な部分である生き方の選択という段階に突入していると思います。人間と狼の生き方の違いをより顕著にするために個別に描いているのだと考えられます。そして、両者をつなぐものは母である花だという構造です。家庭内において姉弟の関わり合いは存在していたのかもしれませんが、それを描いてしまっては異なった選択という伝えたい部分が暈けてしまうのではないかと思います。また、漸く出てくる二人の関わり（喧嘩）のシーンをより印象的にするためとも考えられます。その場において、二人はそれぞれの異なった価値観を押し付け合います。それは既に二人が異なった道を歩んでいることを明示しています。その後も関わり合いのシーンがないことから、このシーンを印象付けるために他に関わりの場面を描かなかったと推測することはできると思います。

二人の仲直りの描写がなかった点については、主観的に申しますとすこし淋しかったです。しかし、仲直りというのは人間社会でのお約束のようなものであって、それは動物社会にも存在するものなのでしょうか。仲直りをするということはとても世俗的な行為だと考えます。狼の道を歩み始めている雨がこの段階で世俗的な行為をしている描かれ方をしてしまうと、それぞれの道を歩んでいるという解釈が曖昧になってしまいます。喧嘩直後に表れた雨の獣の目もその効果が薄れてしまうのではないでしょうか。

●夫の屍体が清掃車に捨てられるシーンについて
法律や条例についての知識がないため、清掃員が無理にでも花を止めた理由は分かりません。
他人のゴミを無断で引き取ることがいけないのと同じ理由なのでしょうか。

>minさん

あ、橋のシーンで「明日話す」ってセリフがあったんですね。完全に記憶から消えてました。だとすると、その間での季節の跳びは考えにくいですね。
ということは、どちらか片方の日が特別暑かったか寒かったかという設定だったってことなんですかね。二人の服装が変わっているということは、どちらかに一時的な体温変化を引き起こす行動があったという推測はできませんし。
僕も、わざわざ花の健気さを際立たせたいという理由だけで連続する日の気温に大きな変化をつける必要性は無いと思うんですよね。両日ともに寒かったとしても、告白する日の寒さの演出に技巧をこらせば花の健気さは十分表現できると思いますし。
僕ですら疑問を抱くのだから、制作側にはその演出により他に表現したい何かがあったように思えてしまいますよ。それが伝わっていないというのは事実ですが。
もしかしたら、小説の方にヒントが書かれているのかもしれません。映画外ではありますが単純に知りたいという気持ちが強いので確かめてみます。
やっぱり忘れてる点が多いですね。
次はその部分に注意しながら見たいと思います。もしかしたら、自分で納得のいく解釈のできる描写が存在していたのかもしれません。

>minさん

いやいや、minさんのページの統治者はminさんですよ。
交互にコメントを挟まれていたとしても、気にならないですよ（笑）

話変わりますけど、minさんの季節についての考えで、ロンＴを着ていた日と告白をするシーンは連続している考えられていますが、その部分で僕も分からないことがありまして
laughing manさんのレビューにあったのですが

>あと、時間の経過の表し方が個人的に好きです。
>よく観ていないと、序盤で「おまえらもうそんな関係になるのかよ！」と思ってしまう
>でしょう。（出会ったのは初夏だが、デートの際はクリスマスまで進んでいます。）。

というのがありまして。僕は覚えていないので分からないのですが、もしかしたらminさんの言う告白のシーンも連続じゃなかったのでは？という気もしてきているのですが。
告白前日であろう日の花は厚着だったんですかね？
僕は細かい部分がほんとにすっぽぬけているので、もう１度見に行きたいと思っています。

次に草平と雪の違いについて考えました。
二人の大きな違いは期待の有無であると考えています。
草平はどうせ来ないというような発言から、親が来ることへの期待はしていないと考えられます。また、一人で教室へ戻り暗い中眠っている姿は、孤独感と周囲の温かな親子の空気に耐えかねるほどの疎外感を感じているように受け取れます。
同じ状況下にある二人でも、期待を持つ雪は不安を、諦めしか持たない草平は疎外感を胸の内に抱えていたのではないかというのが僕の考えです。

次に花についてです。
母親としての葛藤の有無については前のコメに書いたので省略します。
謝罪をする要因になりえる部分について考えてみたいと思います。
花は無断で雨を追いかけて、雪を放っておきました。それに対して雪が不安を抱いたというのが前述した僕の考えです。花が雪に対して不安を抱かせる行動を取ったのは事実です。また、不安は心に傷を負わせる原因になりうるという考えも前述しました。よって、花は雪の心に傷を負わせる可能性のある事をしたと考えられます。
一方雪は、無断で学校に残り一夜を過ごすという行為をしています。この自分勝手な行為もまた親に不安を与えるものであると考えられます。
minさんの言葉を借りるなら、この二つは親として看過してはいけない問題であると僕は思います。ですので花は、親として謝ることと叱ることをすべきであると考えられます。
ですが、minさんとは違い僕は妄想が好きなので（卑猥な意味でなく）取り分けて描写の必要性は感じません。

minさんの反応コメを読んでお二人の主張にずれがあるように感じたのでコメントさせて頂きました。
ついでに僕の考えも添えておきました。添えるレベルを大きく超えましたが。

あと、minさん、時かけを見たというコメントを後から見つけました。すいません。
待ってます。
出来れば考察より感想寄りがいいかな。僕の理解力の問題で（笑）

次に、お二人の考えを受けた上での僕の考えです。

嵐の学校に残ったことによる哀しみは考えにくくなりました。ですが、いつまでたっても迎えに来ない花に対してなんらかの思いを巡らすことは自然ではないでしょうか。
そこでminさんの

>　親が迎えに来ないという事は、小学校高学年でなく、大人でも心の傷となり得ます。

というコメについて考えてみました。
僕は、大人というのは自立している存在だと理解しています。なので、大人が親に迎えに来てもらう状況というのはあまりないと思いますが、姿を見せない親に対して抱く感情はあると思います。それは「不安」です。期待していることが起こらない。はっきりとした理由も分からない。そこには不安が生じると考えられます。
不安という感情も十分心の傷になりえると思っております。

雪について考えてみましょう。
僕は雪の物の受け取り方は大人寄りの物であると妄想しております。根拠はありません。
ですので、雪は自分の悲しみよりも母の心配を優先的に考えてしまうように思います。
つまり、不安という感情の比重のほうが大きいと考えています。作中で、雪が花に何かあったのでは？と思いを巡らすセリフがあることから不安という感情の存在は確認できます。また、嵐という設定もpppwwwさんのコメにあるようなアクシデントを想像しやすく、不安をあおる描写として機能していると考えられます。

えーと、僕がこのコメをするにあたって一番書きたかったのが

>嵐の夜に自分が親に捨てられたかも知れないという不安

ということに対するお二人の主張の違いについてです。
それぞれが重要視しているポイントが違うために食い違いが生じているように見受けられました。そのポイントとは雪が心に傷を負うであろう瞬間についての違いです。
pppwwwさんの考えだと、「minさんは嵐の中で長い間学校に取り残されることにより雪は傷つくと言っているのだからその部分について反論すればよい」というように僕は受け取りました。雪には家へ帰る選択肢が存在していたにもかかわらず自らの意志で学校に残っているという考えとも一致します。この部分で考えると、minさんの問いである

>嵐の夜に学校や自宅ではない場所で夜を明かすという事が、子供にとって何の心の傷に
>ならないとでも言うのですか？

というのには"ならない"と考えることが出来ます。pppwwwさんが挙げた根拠が描写シーンとして作品内に存在しています。自らの意志に基づいた行動が自らの心を傷つける要因になっているとは考えにくいです。
ここまでがpppwwwさんの今回の主張であると受け取りました。

ですが、minさんの考えの中心は雪が残された瞬間、つまり、花が無断で雨の追跡を選択したという瞬間にあると僕は受け取りました。
雪が自分から学校に残っていようが花が何の情報もなく迎えに来ないというのは事実です。嵐の中学校に残ることには何も感じない雪でも、迎えに来なかった花に対して何らかの感情を抱くことは考えられます。その感情が、疎外感や哀しみであるというのがminさんの主張であると僕は受け取りました。

以上が、お二人の主張にずれがあると考えた根拠です。間違ってたら指摘しちゃってください。

　>人間は論理だけで生きているのではありません。
　>放っておかれた子供も、後から説明をされればその時に別の子を優先した事を理解出
>来るかもしれません。
　>しかし、放っておかれたという事実はそう簡単に割り切れるものでしょうか？

ここのコメント欄を見るだけでも分かるように、様々な受け取り方、考え方が存在しています。論理以外にそれぞれが独自の思考を有して生きていると考えられます。そうした違いの保持を根拠にすると、放っておかれた子供にも反応の違いが生じるだろうということは推測が出来ます。しかし、間違いなく事実は存在しているというのだと主張しています。

>物語にしか存在しない薄っぺらい人間ではなく、実在の人間であるならば。

おそらくこの発言以前に「現実的」「リアル」などといった現実社会と結び付ける言葉がコメント内に存在していたのではないかと思います。（調べてませんが）
そういった考えに対しての皮肉めいた反応だと考えられます。

上記は発言に根拠が存在しているため、妄想とは考えられませんでした。
重要なのはこの部分です。

>嵐の夜に自分が親に捨てられたかも知れないという不安は、後付けの理解とは別個のも
>のであるはずです。疎外感や哀しみを強く覚える筈です。

疎外感や哀しみといった具体的な感情は推しはかることでしか理解することは出来ません。たとえ、心情を表す描写があったとしてもそれを「疎外感」などという具体的な感情に置き換えるには主観が働きます。答えの無いものに自ら答えをつけるわけですから。
ですが、少なくとも描写されたという根拠が存在するため妄想というよりは一解釈だと僕は思いました。

以上がpppwwwさんの問いに対する僕なりに客観的に考えた答えなのですが。
考え方が偏っていると気分を害されたらごめんなさい。

お邪魔します。
minさんとpppwwwさんの議論、楽しく拝見させていただいております。
pppwwwさんは相変わらず独特の書き方をしていますが、今回は自分の言葉で内容に対する考えを書かれているので面白いです。そのうえ、今まで出ていなかった部分に対する考えを持ち出してきていらっしゃるのでとても興味深いです。
ですが、少し気になった部分がありましたので、僕の考えを書かせていただきます。

まず、axialxxxさんへの質問について考えてみました。何故か僕が考えちゃいました。
今までのminさんのコメントから考えると、現実主義的で妄想は認めないというように受け取れます。ですので、ご自身に妄想コメがあるのならそれは矛盾に値するという理由でpppwwwさんは妄想だと思われる部分について厳しく言及しているのだと受け取りました。minさんのコメに妄想があったかどうかという問いに対する僕の答えは、あったです。ですが、僕の考えだとそれは妄想というより持論と解釈の違いがあったという方が適しています。僕は、妄想というのは根拠のない主観性の強い想像であると理解しております。それを踏まえたうえでご指定された部分について考えてみました。

>どこが矛盾しているのか、的外れなのか、間違えた主張を繰り返しているのか、具体的なご呈示をお願い致します。

基本、あなたも私も細かい部分が気になってしまう人種なようで、いくつか賛同できる点もることはある。でも絶賛派の方々は違う。

例えば水戸黄門を見て感動している人に、無数にある突っ込み所を指摘して批判しても無駄。
そういう部分を気にしないで見る人もいれば気になって滑稽に見える人もいる。

この映画はそういう感性だけで見ている人には琴線に触れる名画なんだと思う。
俺やあなたが気になる部分を「気にしていない人」に指摘して議論しても平行線でしょ。

ただひとつだけ気になった点で言わせてもらうと、置き去りにされた子供がトラウマになるって件。

自分とこもそうだったけど、全国にはたくさんのシングルマザーや、シングルファザーがいるってこと。そしてあんな置き去りは日常茶飯事ってこと。
病気の子供を託児所に預けながら、仕事を優先して迎えに行けない事なんていくらでもある。幼稚園の頃、よくお迎えが遅れて、母親が託児所の人に怒られてる姿を見てきた。

でも仕事しながら一人で育ててくれる親に対する信頼感は、あくまで自分の主観としてだが、両親いる人よりも片方に特化して強く結ばれているものだ。
映画のああいった状況はいくらでもリアルに想像できるし、小学校高学年という事を踏まえれば、自分なら迎えに来ない母に失望感を抱くのではなく、「迎えにこれない事情」について母や弟を心配するだろうなと思った。

だから「トラウマになる」とか、花が母親として失格って決めつける意見はどうかと思った。
無論そういう解釈もありだし、トラウマになるケースもあるだろうが、頑なに決めつけた言い方が気になった。

あとは、所詮これだけどこのサイトでも批判より絶賛コメントがあふれているのに、批判と絶賛が同じくらいと言い張るのもどうかと。
作品が注目されればされるほど批判意見は多くなってくるが、それを凌駕する絶賛がここの平均点4に表れてるってことでしょ。うちら３以下の点数は少数派。それでいいじゃん。だめ？

そんなしょーもない部分でだらだら議論している姿もどうかと思った。

minさん宛てにレスをつけていないからとかじゃなくてわざわざ他のサイトやページをはるところなんかそっくりだよ、ｳﾌﾌ、ｵｯｹｰ☆

他の人でそんな人いたっけ？よくわからないや☆

だんだん文体もminさんそっくりになってきてるよー。

カミングアウトいつなんなんだろ、ｳﾌﾌ☆

＞花が雪と会えると認識する根拠としては、教師からの連絡で充分かと私は考えております。

雪が友だちの親といっしょに帰ってたらわからないよ☆

＞親に迎えに来て貰えない状況で疎外感や哀しみを覚える

これだけでも充分に妄想、ｵｯｹｰ☆

意図主義・行為無価値を基準で、ふーん☆

迎えにいくといわれて体育館にいるべきだったのに勝手に移動、雪には花へ反省や謝罪の気持ちは何ら浮かばないのですか？

子どもだからっていうのはだめだよｳﾌﾌ☆

意図主義・行為無価値を基準とはいっても妄想フィルターかかってるよ☆

何を言っても同じことばかり返されてってminさんも同じだよ。

ROMに戻るって言ってたわりにはけっこうコメントしてるよね☆ま、そんな人に質問するのもいけないんだけどね☆

じゃーねー、ｳﾌﾌ、ｵｯｹｰ☆

外昼寝愛好家さんのように落ち着いた、かつ有意義なコメントが多くなるといいですね。
minさんはいらないとか、minさんのページに書き込んでおいて……意味が分からないと思います。
minさんも最低限のネチケットすら守れていない書き込みはスルーされていいと思いますよ。多分何を言っても同じことばかり返されてminさんが疲れるだけだと思います。

あと私がminさんと同一人物というのは全くの言いがかりですよ。私にminさんからのコメントがないのは、私がminさん宛てにレスをつけていないからです。

＞minさま

＞ちょっとでも農業に携わった事があれば、あんな背中が見えるようなフリルの付いたTシャツでの農作業に、リアルさを感じるという事はないと思うんですよね。
　最初はそれでも良いのですが、最後までそういう格好での農作業を続けており、少なくとも自分には花の成長もリアルさも、どちらも全く感じられませんでした。

この件については以下で細田監督が答えられているみたいですよ〜。要するに「エロス」の表現だったようです 笑
私は見ていて「田舎はあんなに余所者に優しくないだろう」と突っ込みながら見てました。

a.excite.co.jp/News/column/20120728/Shueishapn_20120728_12951.html

あ、ごめん。やっぱ同一人物か、ｳﾌﾌ、ｵｯｹｰ☆

minさんコメいらないの、axialxxxさんが共感しているらしいので。よく読もうね。

親に対して行為無価値的な論点で批判しても「親が迎えにこない」という事が心の傷になるとはイコールではないよ。

道路通行止め、自動車事故、「親が迎えにこれない」理由いろいろあるよ、ｳﾌﾌ。

よく考えようね☆

もう一回いうけどminさんいらないよ。ちゃんと読めた？

ちょっと仰っている事が意味不明でしたっていうのも、もうちょっと考えようね。

やっぱり構ってちゃん？かわいー☆

minさんのコメントはいらないです。以前自分からやりとりしたくないとおっしゃてますので。

ふーん、だから？

もしかして大人は汚いとか主張する中学生ですかな。

で？

体育館から離れたことで仮に花が学校に迎えにきていたとしても体育館にいない以上雪と会えなかった可能性もあります。。

②以降の状況に花が雪と確実に会えたと思いますか？雪は草平と隠れていました。

映画の中では雨を追って花は迎えに行けなかったのは事実ですがminさんは雪は花が迎えに来れなかったことに

＞嵐の夜に自分が親に捨てられたかも知れないという不安は、後付けの理解とは別個のものであるはずです。疎外感や哀しみを強く覚える筈です。

と結びつけてるんです。

雪と草平の立場をごちゃまぜにして。

まあminさん自身がそんな体験をして心の傷になってしまっているんでしょう。

minさんの妄想じみた反論はいらないのでminさんのレビューには共感している部分が大きいというような立場のaxialxxxさんのコメント聞きたいです。

＞
　人間は論理だけで生きているのではありません。
　放っておかれた子供も、後から説明をされればその時に別の子を優先した事を理解出来るかもしれません。
　しかし、放っておかれたという事実はそう簡単に割り切れるものでしょうか？

　嵐の夜に自分が親に捨てられたかも知れないという不安は、後付けの理解とは別個のものであるはずです。疎外感や哀しみを強く覚える筈です。
　物語にしか存在しない薄っぺらい人間ではなく、実在の人間であるならば。

というところにminさんの雪と草平の立場をごちゃまぜにしている妄想がなかったといえますか？

親から何の連絡もなく、嵐の夜に学校や自宅ではない場所で夜を明かすという事が、子供にとって何の心の傷にならないとでも言うのですか？
てあります。

もしかしてminさんは台風が来た時の雪を保育園児か幼稚園児だと思っているのでしょうか。それとも捨て犬みたいに考えてませんか。雪はあの場面小学校高学年くらいですよね。小５か小６くらいか。

親に迎えに来てという連絡をしたがいつまでも迎えに来ないから最終的に嵐の夜に学校で夜を明かしたことが心の傷になるってことですよね。

雪自身が家に帰ればいいだけですよ。それともminさんは雪が家に帰ったとしても家から閉め出し状態にしてると考えてますか。

映画の中で雪は車で送ってもらえるであろう場面が三回ありました。

①同級生の女の子の親が迎えに来て雪ちゃんもいっしょに送るよと誘われた場面

②体育館内に残っている子どもが少なくなってきて残っている児童は職員が学校の車で家に送るという場面

③雪と草平が教室に隠れていて宿直の職員が見回りに来た場面

①では母と行き違いになるのがいやだから言って断ります。
②では草平を追っていなかったわけですがそれでも残っていた２人の低学年らしき児童に一言残していけば帰れていた可能性ありです。
③では宿直の職員がライトで教室内を見てさらに誰か残っていませんかーをたずねています。草平が隠れたため雪も流れで隠れてしまったという場面でしたが雪が宿直の職員に自分の存在を示せば車で送ってもらうこともありえたと思います。見回りの時以降でも宿直室に行けばということもあります。

結局、家に帰れたのに雪は自分で学校に残る選択をしてるわけです。草平が体育館から移動し、新たな子供が生まれてくるならば草平はいらないといわれたという噂と聞いて、その草平を心配して。で追いかけて草平を見つけ教室で残っていたわけです。

おお、一日おいてもたらまた新たな方々が…。
そういえばminさんはライムスター宇多丸のラジオ紹介してたけどあれなんなんですかね？とりあえず著名な人が否定的コメントしたら自分とレビューで述べてるのと同じだと思ってるんですか？

途中にさかもとさんという方が作品否定派ですが、この方のレビューはちょっと理解できませんと書いておられます。否定派でも理解できずコメントしてる人もいますよ。自分の同僚もそうです。評価： 2.0と言ってました。でも花の愛情が偏りすぎていて萎えるというレビューは妄想が入ってることを否めないと。

ちなみに私は評価： 3.5か4.0くらいかな。

ゴマゴマひよこさんのコメント以下のやりとりでminさんに対して攻撃的なコメントばかりといわれてもいたりするのでゴマゴマひよこさんのコメントより上だけで明らかにminさん妄想箇所を。原点に帰ってというかんじに。

minさんレビュー
↓
tendaさんのコメント
↓
minさんのコメント

そもそも発端の冒頭だけでも明らかにおかしいところあるので自分もコメントさせていただきます。

□□□

＞この場合、雪は最悪、学校で一夜明かすだけです。

　親から何の連絡もなく、嵐の夜に学校や自宅ではない場所で夜を明かすという事が、子供にとって何の心の傷にならないとでも言うのですか？
　二者択一として雨を探す事を選ぶという事自体は百歩譲って認められるとしても、雪を迎えに行かない事に対する葛藤や反省、謝罪が全くないというのは、花の親としての不適正を表しているに過ぎません。

　人間は論理だけで生きているのではありません。
　放っておかれた子供も、後から説明をされればその時に別の子を優先した事を理解出来るかもしれません。
　しかし、放っておかれたという事実はそう簡単に割り切れるものでしょうか？

　嵐の夜に自分が親に捨てられたかも知れないという不安は、後付けの理解とは別個のものであるはずです。疎外感や哀しみを強く覚える筈です。
　物語にしか存在しない薄っぺらい人間ではなく、実在の人間であるならば。

□□□

とありますよね。これって解釈以前にminさんの妄想全開の意見です。実在の人間であるならば…なんていうのなら熱の入ったコメントしてますがなんかおかしくないですか。

axialxxxさん
コメントをお借りしますが私も外昼寝愛好家さんが上手く解説してくれたなーと思いました。

＞個人的に、この映画を観ている間、現実的に捉えてしまうか、ファンタジーと捉えるかで、楽しみ方がまた変わってくるのではないかなと色々読んできて思いました。

そこは共感します。私なんか最初からファンタジーとして観ていたので、minさんのつっこみはズレてるとしか思えなかったですね。

逆に、子育ての大変さ、子離れの時の寂しさ、また農業の厳しさはリアルに感じてまんまと感情移入してしまいましたもの。それを人生経験の浅い青二才に馬鹿呼ばわりされりゃカチンとくるでしょう。minさんの実際の歳は知りませんけど　笑

念のため、minさんにたいしてのコメントじゃないのでminさんからの返信はもう結構です。すみません。（ウェルメイド映画も教えてくれないし　笑）

外昼寝愛好家さんのコメントを読んでスッキリしたので、これにて失礼します。

これまた横からですが、外昼寝愛好家さんのコメントを読んで、とても胸にすとんと落ちるものがありました。特に雨の服装に関しての、

＞雨は青すらも取り払った無色の一着のみ。その無頓着さというのは人として生き、染まっていくのを拒んでいる雨の主張のように受け取ることは不可能でしょうか。

この解釈は個人的にとても好みです。雪ちゃんが花さんの手作りのかわいいワンピースという、「人の手」によって、人の世になじむように作られたものを喜んで着ていることから、より対比になったのかもしれないなと個人的に思いました。

個人的に、この映画を観ている間、現実的に捉えてしまうか、ファンタジーと捉えるかで、楽しみ方がまた変わってくるのではないかなと色々読んできて思いました。
私個人は、「サマーウォーズ」はファンタジーとして、観ている間何も考えることなく楽しむことができたのですが、「おおかみこども」は色々考えてしまいながら観たせいで全力で楽しめなかったのかもしれません。
（勤勉な学生が突然こどもをふたりも妊娠して、相手は分からず失踪扱い？　入籍もしていないはず、こどもも後に片方が失踪扱い？　になるのか？　どうやって周りの人に説明するの！？　など。夢がないですね　笑）

＞ばるすパパさま

＞決めつけが～

外昼寝愛好家さんもおっしゃられておりますが、先に感情的になられたのはコメントを入れていらっしゃる方々の方かと思われます。minさんはつとめて冷静に返してらっしゃったように見えます。ただ、さすがにこれだけ集中砲火されれば、だんだん口調が厳しくなっていってしまったのではないかと思われます。

まず、ばるすパパさんのコメントはとても感情的で、「議論」としては成り立っていないと思われます（人格を否定している訳ではありません。あくまで書き込まれているコメントに関して、客観的に見てという意味合いです）。

これはわざわざ書かなくてもお分かりいただけるかと思うのですが、私はばるすパパさんに対して何の感情も抱いておりません。「～ではないですか？」と尋ねられたので、回答しないのでは無責任にあたると考え、「それは違いますよ」と意見を述べたまでです。
「あなたは青色が好きですよね？」と聞かれたので「いいえ、私は赤色が好きです」と答えたのと同じで、そこに何の感情もありません。思ったまま、事実を答えています。青色が好きな人の人格否定も、尋ねた人への人格否定もした意図はありません。ただ答えられたことに対して述べたまでです。相違があったからといって「プライドが傷つけられた」といわれても、私としては理解に苦しみます。

これは個人的な意見ですが、ぱるすパパさんのおっしゃっている内容は議論ではありません。ただの喧嘩です。よくお読みになられるときっとお分かりいただけると思うのですが、私はばるすパパさんの人格を否定してはおりません。ばるすパパさんの主張されている意見が、私の意見とは異なっているということを述べているに過ぎません。それは人格否定につながるものではありません。

（ばるすパパさまへの返信はここまで）

以下のURL、これは特定の個人に向けての発言ではありませんが、ご参考になれば幸いです。
話し合いの先に、お互いにとって新しい発見があるよう、感情的なコメントはお互い控えませんか。

www.ml-info.com/weekly/archives/2010/101024t.html

ずいぶんと長くなってしまいましたね。ごめんなさい。ごめんなさい。
最後に考えをまとめますと、この作品は１２年以上の歳月を２時間で描いたものです。なので、至る所に時間の跳びが存在します。その空白部分を各自が独自の妄想で補うことでしか完全な物語にすることは不可能です。言わば不完全な作品です。
minさんの考えは、フィクション映画とは実在するものではないため、その世界は映画の中にしか存在しえず、それ故に映画内で描かれたことのみがその世界のすべてであるというように受け取りました。
僕を含め支持派のみなさんの考えは、各自が欠落部分を補って見ながら話を進めるために事実無根の部分が出てきてしまい、minさんには納得のできない話になってしまう。
この二つの見方にどちらが正しいなどという判断を下すことは出来ないと考えます。
どちらも正しい。ですが、事実と想像がどれだけ論争を繰り広げても、どこまでいっても平行線のままのように僕は思います。価値観が共通していないわけですから。
これは一種の異文化相対主義の限界と言えるのではないでしょうかね。
ただ、皆さんが論争を続けてくれることは僕個人としては楽しいですけどね（笑）

ああ、あと最後にminさんに一つお願いが。ああ、張り手は勘弁してください。
時をかける少女はご覧になりましたか？時かけについての記述がなかった気がしたので。記憶違いならすみません。なんでもいいので感想を聞かせてもらえませんかね。
因みに僕はとても好きでした。当時、青春真っ盛りだったというのもありますが。
おかしな点などには目もくれず、ただひたすらに心を揺さぶられていました。
賛否なんでもかまいませんので、もしも見ていたら率直な感想を聞かせてください。

minさんは愛情のバランスについてとても拘っていますね。では、その愛情を比較するための基準とは何なのかを考えました。ですが、愛情には尺度というものが存在しないため定量化をすることは出来ないという結論に至りました。そこで、minさんの考えである、映画の世界とは描かれた部分が全てであるという考えを踏まえると、ここでの愛情の度合いとは直接的に関わっている場面の数に比例するものだという考えに行きつきました。
minさんの映画観を倣った場合それは僕にとって納得のできる考えの一つでした。確かに、平等とは言えない愛情なのかもしれないと。なので、愛情バランスについての考えは納得しているのですが、それは夫への性対象の代理だからという理由付けには納得できません。曲解をしていると指摘されるかもしれませんが敢えて申しますと、minさんのその考え方だとシングルマザーは息子に対して夫の姿を投影し、性的意識を持っているということになるのでしょうか。僕の家はシングルマザーでした。ということは、母が僕に与えた愛情は父を投影した性的なものによる愛でしかなかったということでしょうか。僕はそうは思いません。息子に与えられた愛情は息子に対してのもの以外の何物でもなかったと実感しております。いや、そう思いたいだけなのかもしれませんが（笑）
映画に戻りましょう。雨の服装に関してですか、確かに父に似ているようにも見えますね。ですが、あの服装は何かを意味しているというようには受け取れないでしょうか？
例えば、雪と雨は二人とも幼いころには暖色と寒色の服をしばしば身に着けていましたよね。ですが、成長するに従い雪はいろいろな模様や色の付いた服を着るようになりましたが、雨は青すらも取り払った無色の一着のみ。その無頓着さというのは人として生き、染まっていくのを拒んでいる雨の主張のように受け取ることは不可能でしょうか。
確かに父に似ていることは否めませんが、そこには単に似せているということ以外に表現したいものがあったのではないかというのが僕の考えです。

ですが、minさんの考えにどうしても疑念を抱かずにはいられない部分もありました。それは、

>雨に対する愛情は亡くした夫を投影しているだけで、性的な対象の代理に過ぎません。

と言い切っている部分です。
直接的な表現はなくともそう解釈できる例として「シャーロック・ホームズ」と「かもめ」を挙げていますね。とはいっても僕は両作とも読んだことがなく、無知無学なため内容も知らないのですが。しかし、これらのように背景から推測できる性意識というのが今作にも当てはまると言い切られるのには納得できなかったので考えを書かせていただきます。

次に、僕の主観的な感想です。長いじゃねえか馬鹿野郎？そこをなんとか。
初めに申しますと僕はこの作品を面白いと思った支持派です。minさんとは反対ですね。
具体的な今作品への感想は自分のレビューに書いておりますので省略しますね。
minさんのコメントは全て読ませていただきました。正直、驚きました。僕にはここまで現実主義的な視点から考察することなど出来ませんので。馬鹿って言わんでくださいね。
minさんのレビューへと行きつく分かりやすい理由が書かれていたのも有難かったです。
minさんのコメを読んでから自分でもこうした方が良かったのではと考えた部分があります。それは、minさんが拘っていた花が雪を迎えに行かなかった際の葛藤の有無についてです。それまで僕は、衝動的に目の前の雨を追うことに何も疑いを持ちませんでした。坂道で一瞬躊躇した以外は作中で描かずに、あとは視聴者の受け取り方で補完をすればよいものだと。あの場面で雪についての葛藤も描いてしまっては心情をより複雑化してしまい、蛇足になりかねないのではないかと。なので、雨を追うシーンの前半では花の心の中では雪を待たせているという思いも存在しており、早く雨を捕まえて意地でも引っ張ってきて一緒に雪を迎えに行こうという、どちらか片方の選択ではなく、両方を守るというある種母親の独占欲の強さを表現しているシーンであると脳内補完しておりました。
ですが、minさんの挙げていた例にあった、一瞬でもいいから「雪」と名前を呼ぶシーンでもあれば母親として当然存在するであろう葛藤の表現にはなっていたというのを目にしてはっとしました。なぜなら、その方が自分でも納得がいく上に、より生々しい心情が伝わってくると思ったからです。このシーンについてminさんの考えは自分にとってとても収穫のあることでした。どもです。

突然の参入失礼します。邪魔ですか？そこをなんとか。
少しだけ僕の感じたことを書かせてください。感想はいらん？そこをなんとか。

まずは、やり取りを客観的に見て感じたことです。
minさんのレビューは一読して分かるようにとても現実主義的な考え方です。
個人的な感想を含む部分も多少はありますが、ほとんどは現実と照らし合わせて感じたことについてです。それは、後にminさんが主張する中心部分とも一致しています。
そして、特徴的なのがやや乱暴な言葉使いと馬鹿という言葉を使うなど否定的な表現の多用です。もちろんこのレビュー自体は人とやり取りをかわすために書かれたものではないので問題などありません。事実、後の論争時には一貫して丁寧な書き方をしています。ですが、このサイトの中だけで見た場合この書き方は浮いているように見受けられます。そして最後にサマーウォーズを否定する書き込みも残しています。これらの事は支持派の方々の眉をひそめるには十分であると考えられます。反対意見の存在を認めることと不快感が現れないということは一致しないので。

案の定、支持派の方々からの意見がぶつかってきました。
そのあとはaxialxxxさん仰る通りの展開のように見受けられます。
初めのうちは互いに紳士的なやり取りを交わしていたのですが、意見食い違いによる他人の意見への反論を繰り返すうちに支持派の方々が感情的になってきました。minさんのコメント内には書かれていない事実無根ともいえる想像による人格否定の言葉もしばしば見受けられました。一方minさんは至って冷静な書き込みを貫いていたように見受けられます。ですが、

>ちょっとリテラシーが低いのではないでしょうか。
>あなたが大人ならば、可能ですよね？

この二つは不必要に火に油を注いでいる言葉のように見受けられます。
無論、先に挑発的な文を書かれているのは支持派の方々だということは承知しています。ですが、相手の安い挑発に対し更なる挑発を返し、自ら議論の展開を妨げるような真似をするのはminさんの本意では無い行為だと考えています。議論を展開させることは好きだとのコメントがありましたので。まあここまで言われて頭に来ない方が驚きですが（笑）

axialxxxさん

決めつけが多い言い方はminさんの方が圧倒的に多いですよ？
残念ながらあなたにもフィルターかかって見えませんか？
そしてあなたも矛盾の罠にはまってますね。まるでminさんそっくりに。

腹が立たないのなら傍観者を決め込めば良いでしょう。そう宣言して置きながら反論されて、あっさり反論返したのはなぜですか？
私の意見に対して言わずにいられなかったからでしょう？その根源となる感情はなんですか？

私は自分の意見に責任と自信を持っています。あなたの反論は、私の視点で見れば人格否定に等しい受け止め方をしました。プライドが傷つけられた思いです。
だから反論します。
これが議論の本質だと思います。
徹底的にやればいい。
ただし、minさんとの議論は前述したとおり終了します。あいりさんへの返答でお分かりのとおり、無駄と判断しました。

あと、miｎさんの五つ星評価は単純に興味ありますね。これだけ都合のよい解釈をする方が絶賛する映画はなんだろうと。よりその人を理解できる元になるでしょう。
ただ、実際おっしゃる通りけなす為に待ってる人も多いかも知れません。その気持ちもわかりますけどね。

コメントの数にひかれてのぞかせてもらいました。

基本私もこの作品否定派ですが、この方のレビューはちょっと理解できませんね。
なんか議論が続くにつれてコメントが矛盾したり、的外れな引用したり。
コメ数が伸びるのわかりますね。
minさんは何を言われても、間違った主張をただただ繰り返しているように見えます。

あと、作品をけなされて腹立たしいのはわかりますが、他の方も大人げないと思いました。

以上

それじゃあ結局ウェルメイドな作品を教えてくれないんですね。
ウェルメイドな映画を観た方がいいって進言してくれたのではなかったの？

それともただ上から目線でもの言いたかっただけ？

axialxxxさん
＞あと、minさんの5つ星映画を教えてほしいという質問は完全におとなげないなあと横でみていて思いました。多分minさんがどのタイトルの映画をあげられても、否定コメントを書き込まれることが目に見えているからです。＞好きな作品を批判されたので、minさんの好きな作品を批判してやろう、と思っているのか、「そんな映画が好きなんてあなたの価値観は～」とつなげたいのか。＞自由にレビューが書ける場所であるはずなのに、よってたかって、本当におとなげないと思います。

＞心情描写の根拠として「お子様向けTVアニメならよく説明的な描写」なんかを例に挙げている時点で、余り映画を観ていらっしゃらないのかと愚考いたします。
と言い放ったのはminさんの方です。
それに対して反論させないってほうがアンフェアなのでは？

しかしまあぶっちゃけminさんの五つ星作品に特別な興味もないからいいですけどね。

＞ゴマゴマひよこさんのレビューから下は、
↓
＞ゴマゴマひよこさんのコメントから下は、

でした。大変失礼いたしました。

横から入って議論の邪魔になってしまってはいけないと思い書き込みを控えていたのですが、エゴだとおっしゃられてしまうのは大変遺憾ですので、お邪魔にならない程度に書き込みいたします。

私は中立ではなく、minさんのレビューには共感している部分が大きいというような立場です。ばるすパパさんは書き込まれている内容のみで判断すると、失礼ながら「～でしょう？」というようなおっしゃり方が多く、決めつけが多い言い方だなと感じました。個人の意見・感想と、その人自身の人格を一緒にされているのでしょうか。反対意見を述べる際に相手の人格否定につながるような発言をしないというのは、一般人の大人として当たり前のことかと思われます。

＞わざわざ他人のレビューに対して批判してくるという方が、よっぽど自分の価値観を絶対視していると思いますね。

minさんのこの部分に同感です。人の感想はそれぞれですが、批判レビューを見て腹立たしいと思うのであれば見なければいいだけの話です。同じ感想をもたれている方のページだけを見ていればよろしいかと。ここまでコメントが伸びたのはminさんのせいではないと見ていて思います。ゴマゴマひよこさんのレビューから下は、minさんに対して攻撃的なコメントばかりですよね。ばるすパパさんがおっしゃるように「自分の価値観を全力で弁護しようと書き込む行為」が正しい行為なら、minさんのその行為だけを否定するのはおかしいと思います。ここはminさんのレビューのページなのですから。価値観が異なる人のページにわざわざいって、自分の価値観を押し付けようとすることのほうがおかしいのではと私は思います。完全に矛盾しています。

あと、minさんの5つ星映画を教えてほしいという質問は完全におとなげないなあと横でみていて思いました。多分minさんがどのタイトルの映画をあげられても、否定コメントを書き込まれることが目に見えているからです。好きな作品を批判されたので、minさんの好きな作品を批判してやろう、と思っているのか、「そんな映画が好きなんてあなたの価値観は～」とつなげたいのか。自由にレビューが書ける場所であるはずなのに、よってたかって、本当におとなげないと思います。まあ、色々な年齢層の方が集まってくる場所だと思われるので、仕方ないことかもしれませんが……

さぞかし必死に条件が合う作品を探したんでしょうね。お疲れ様でした。
ある作品に対し、あなたの前に100人批判する人が見えたら、あなたにはその作品は評価が低いと判断されるでしょう。
でもその作品には1000人の絶賛する人がいるとしたら、100人は少数派となり、高評価が多数派という事になります。
でも、あなたの意見は変わらず低評価。そして私は高評価。
私が言いたいのはそう言う事です。
そしてラジー賞をとった作品が低評価との事ですが、それも違いますよ。
ロボットだけがウリの作品に芸術作品や社会派作品の尺度で評価すれば、当然最低作品となりますよね。
でも、私の知り合いのようにロボットのおもちゃ買ったりする人にとってみれば、おもちゃのプロモーションとしてこの作品の内容は多くの人に高い支持を集めたのではないですか？
ランボーはスタローンのアメリカ万才アクションを見る映画で、脚本なんて仮面ライダーと変わらないレベルでしょ。これも批判より圧倒的に支持する方が多かったから未にTSUTAYAでコーナーみますよね。
ま、付き合いでどっちも見ましたが、女にはキツイ内容でしたね。
好きな芸能人うんぬんはあなたが勝手に持ち出した話で、前述したとおり私の意見の反論としてはずれてますので再度スルーします。
それよりあなたが怖くて書けない、あなたの5つ星映画を教えてくださいません？
皆さん気にされているようですよ。

Axialxxxさんへ

ほらね…。言ったとおり。
せっかくのあなたのフォロー台無し…。

あいりさんのコメントの解釈がこれですから。
終わりにしましょう。

コメントの数すごいね、読むの疲れた

とりあえずレビュー主の個性ありすぎて
みんなが口を挟みたくなるのわかるよ

徹底して上から目線なのだけど、映画の内容を覚えてなかったり
おもしろいね。

質問
映画に詳しい口ぶりだけど、他の作品の映画レビューはないのかな？

当人の高評価の映画作品を皆知りたがってるのに
そこは一貫してスルー（なぜ!?）

ご返答よろしく

ちなみに私はこの作品は近年の映画の中ではとても良かったと評価してます

axialxxxさんへ

人は自分と違う意見を言われれば反論したくなるものです。わたしの反論に黙っていられなかったから反論意見を書いたのでしょう？

＞以降、私への返信は一切不要です。

言いたいことだけ言ってそれはないでしょう。それこそエゴだと言いたいわけです。

＞「minさん自身～人種だと思います」などこのように、個人の人格否定（しかも憶測を持ち出している時点で「議論」という言葉を使うべきではありません。

私もそうだと、申し上げておりますので、人格否定したわけではありません。私は心理学をちょこっと学び、自分の性格が多少自己主張の強いタイプだと自覚しております。
やり取りを通じて同類と感じたので、とことん納得いくまで議論しようと一度は思いました。だから「憶測」と申し上げたわけで、違うなら反論すればいいだけの事では？

＞私が嫌悪感をおぼえるのは、自分の価値観こそが唯一絶対に尊く、その価値観に至らなかったものは自分より劣っているというような攻撃の仕方です。

それは同感です。
minさんの発言にそれを感じたため、一度は議論と相成りました。私はminさんを論破できませんでしたし、彼もまた私や他の方を論破できませんでした。これ以上は時間の無駄だと思い、第三者の目にゆだねようと提案しました。

「反論」「反対意見」とはどんなにオブラートに包んでも、一度は対象者の人格否定になるのは仕方ありません。だからお互いのプライドをかけて議論は白熱します。
あなたの意見だって正論ですが、立場や見方を変えれば私に対する攻撃であり、人格否定です。

ただ、あなたがここへ書きたくなるように、ここまでダラダラと伸びたコメント欄に、私自身も大人げないというか、みっともないというか、恥を感じているのも事実です。

ですからあなた同様にこれ以上の議論は控えようと思っていますが

・・・どうなることやら。

ROMのつもりでしたが返信をいただいてしまったのでもう一度だけ書き込みさせていただきます。
人様のコメント欄で申し訳ありません。以降私への返信は不要です。

＞ばるすパパさま

＞自分の好きなものをけなされれば、腹が立つのは当然だし、自分には理解できない作品を過剰に絶賛する奴には、嫌悪感を抱く人もいて普通ではないでしょうか？

価値観は人それぞれのものだと思っております。例えば私自身は自分の好きなものをけなされたからといって特に腹は立ちません。共感がほしいのであれば自分と同じ意見の方のレビューだけを読んでいればよいと思いますし（丁寧に見出しがついているわけですから）、わざわざ嫌いといっている人のところにいって文句をいって論破してやろうという気にもなりません。
私が嫌悪感をおぼえるのは、自分の価値観こそが唯一絶対に尊く、その価値観に至らなかったものは自分より劣っているというような攻撃の仕方です。

＞価値観はひとつじゃないのは理解できますが、自分の価値観を全力で弁護しようと書き込む行為や、それに反論して議論がエキサイトする事自体は普通の現象ですよね？

「minさん自身～人種だと思います」などこのように、個人の人格否定（しかも憶測）を持ち出している時点で「議論」という言葉を使うべきではありません。議論上の意見と個人の人格を一体化してしまっている時点で、それは議論と呼べるものではありません。議論が白熱していることに対して何の否定もいたしませんが、人格攻撃を持ち出した時点で、所謂「負け」だと思います。

＞「5」「1」など極端な評価をする大半はエゴイストだと思いますよ。

とんでもない偏見だと感じます。しかし、人それぞれという点には同意いたします。

何度も失礼いたしました。以降、私への返信は一切不要です。
それではROMに戻ります。

＞axialxxxさん

一般社会では模範的な仲裁意見だと思います。
ただ、この手のコメントを返せる批評サイトでは別に普通の事だと思いますよ。
私も別のサイトでは「信者うざい！」とか書き込まれてますし。

自分の好きなものをけなされれば、腹が立つのは当然だし、自分には理解できない作品を過剰に絶賛する奴には、嫌悪感を抱く人もいて普通ではないでしょうか？

価値観はひとつじゃないのは理解できますが、自分の価値観を全力で弁護しようと書き込む行為や、それに反論して議論がエキサイトする事自体は普通の現象ですよね？

そのためのコメント機能や共感機能だと思います。
確かに人格攻撃に発展するのは関係ない方から見れば見苦しいかと思います。
ですがminさん自身、こういった議論はむしろ好きでしょう。そんな中傷を論破してねじ伏せる事に快感を覚える人種だと思います。憶測ですが、やりとりや自信にみちあふれて言い切った記述の文章見ればそんな感じしませんか？
私もそうだし、「5」「1」など極端な評価をする大半はエゴイストだと思いますよ。

こう言う荒れたスレはむしろ批評サイトの名物みたいなものだと、私は理解してます。
人それぞれでしょうけどね。

書く必要性もないだろうと思い書きませんでしたが、私は勿論minさんとはまったくの別人です。

＞そもそもなんとか言い負かせて自分の望む方向へもっていこうとしているような流れになったのにminさんには責任ありませんか？

なんとか言い負かせて、という流れは失礼ながらminさんと、コメントされている方両方から見受けられます。ですから私は「お互い敬意をもって」とコメントいたしました。意図が伝わらない書き方をしてしまって失礼いたしました。

＞少しでも否定的なコメントがあると～

こちらに対しては、コメントの数ではなく、そういったコメントが「つけられている」か「ない」かという意味合いで書きましたが、振り返ってみれば余計な記述であったかと思います。混乱させてしまいまして申し訳ございませんでした。

所謂一般的に評価が高いとされている映画であっても、そのことと個人の感想がどうあるかは切り離して考えるべきと私は思います。気に食わない考えであったとしても、敬意を持って書き込みされるべきと考え、余計なこととは思いつつもつい書き込んでしまいました。「クソガキ」「これだからゆとり～」など、相手を非難するためだけの感情的な言葉は慎むべきかと思います。

駄文失礼いたしました。以降ROMに戻ります。

axialxxxさんのコメントを読んだあとにお互い敬意をもってやり取りすべきというとも思いましたがそもそもなんとか言い負かせて自分の望む方向へもっていこうとしているような流れになったのにminさんには責任ありませんか？

一番始めのtendaさんのコメントに対してのコメントに最初から言い負かせてやろうという印象を今でも感じますよ。

映画の感想は人それぞれですが映画に限らず小説、マンガ、戯曲、演劇などの話題においてもminさんと絡めば同じような展開になるのではとも思います。

あとaxialxxxさんのコメントを読んで、始め失礼ながらminさんが別アドレスのIDでログインしたのではと一瞬疑いました。文体や文章の行の詰め方など違ったかんじですが。中立的にしつつ議論を続けさせようとしてるのかと。

また
＞しかし色々な感想を見てきましたが、こちらのサイトでは特に、少しでも否定的なレビューがあると、肯定派の方たちがコメントを一生懸命入れているという印象を受けました。逆（肯定派の方のレビューに否定派がコメントをいれる）はあまり見かけないようです。

とあったりしたのに？と思いまして。
おおかみこどもの雨と雪で今のところそれ当てはまりますか？

少しでも否定的なレビューがあると、肯定派の方たちがコメントを一生懸命入れているというのはminさんのレビュー以外わかりませんでした。あっても２〜３コメくらいだと思うのですが。３０コメ以上のっておおかみこどもの雨と雪レビューでありますか？

すみません。違うという前提で疑ってしまったことお詫びいたします。まことに申し訳ありません。

最後にminさんと議論してもストレスたまるだけだと私も思います。

皆様お疲れ様でした。

たしかに無駄ですね。こちらもminさんからのコメントはむしろ必要ないのでしてほしくないです。
私に対してはもうminさんのコメントいりません。コメント返すことは「構ってちゃん」疑惑が強まるだけです。

以下のコメントはこのレビューに書き込まれたminさん以外の方、及びこのレビューを見た人に対してのコメントです。

まず

＞TBSラジオ「ライムスター宇多丸のウィークエンドシャッフル」という番組では映画評のコーナーがあるのですが、来週取り上げる映画に『おおかみこども〜』が選ばれました。
　その際にパーソナリティの宇多丸氏は「細田さんの作品は、何でこんなに極端に賛否が分かれるんだろう」「特に今回は物凄く（賛否が）分かれている感を感じている」と語っています。

とありますが、子どもを持つ親とそれ以外の方で他のレビューを見てもかなり違った受け止め方があるように思います。宇多丸氏はたしか１〜２年くらい前に結婚したような報道がありました。現在お子様はいらっしゃるのかわかりませんが親になる前と後ではこの映画は感想変わる気がします。

私は現在２８歳で４歳の子どもがいますが親になる前と後ではかなり印象が違う映画が以前ありました。『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲』という作品です。親になってから見たらもう…。

minさんの花の愛情が偏りすぎていて萎えるというレビューを初めて読んだときはクソガキの戯言くらいの印象でした。確実に子どもを持つ親のレビューではないと感じました。
花の愛情が偏りすぎていてという以前に愛情が偏っているのではと思われる草平の母には

＞あと転校生の男の子の親が「新しい子供がいたら、お前はいらない」と男の子に言ったとされるけれども、あの母親の設定では権利や世間体にはうるさい母親では？　我が子も迎えに行かない親というレッテルを貼られても平気なのかな？　そういう母親というレッテルを貼られている事を、新しい夫に知られても平気なのかしらん。

という反応。よりダイレクトに育児放棄の母親にはそれだけなのに。

はじめて書き込みいたします。自分もこの映画を観たものです。いろんな方の意見を見てみたいなと思い、検索からこちらのサイトにたどり着きました。
　minさんの書かれている感想は自分としては「ああ、言われてみれば」と思うところもあり、非常に勉強になりました。
映画の尺のこともまああるだろうなと思いつつ、一連のこと（雨君との別れ）が終わった後に、例えば雪ちゃんを花さんが笑顔で迎えにいくようなシーンがあれば自分としてはよりわかりやすくてよかったかなと思います。個人的にはどの登場人物にも共感できなかったため、そういう感想にいたったのかもしれません。
　しかし色々な感想を見てきましたが、こちらのサイトでは特に、少しでも否定的なレビューがあると、肯定派の方たちがコメントを一生懸命入れているという印象を受けました。逆（肯定派の方のレビューに否定派がコメントをいれる）はあまり見かけないようです。

　映画の感想は人それぞれのものですし、どの意見、どの感想が正しいというものでもないと思います。個人の感想はそれぞれ尊重されるべきですし、こちらのコメント欄を見ていて、自分と異なる感想をもたれたからといって、相手の人格攻撃などに走るのは見ていて気持ちのよいものではないなと感じました。はじめのほうにコメントを入れられていた方とは、気持ちよく議論をされていたように見受けられましたが、下の方にいけばいくほど感情がたかぶり、冷静なコメントがなくなっていったように見えます。個人の感想は個人のものですし、それを否定し、なんとか言い負かせて自分の望む方向へもっていこうとしているような印象を受けました。落ち着いて、お互い敬意をもってやり取りすべきと私は思います。

＞あいりさん、totoroさん、pppwwwさん

これ以上、無駄ですよ。

何を言ってもごらんのとおりで、恥の上塗りのような返信を延々して来るだけです。

もう十分、彼の恥ずかしいコメントが引き出せたので、今後どうコメントしようとも見る人が見ればminさんという方の人となりが知れるでしょう。

皆様お疲れ様でした。

無論駄作でもミリオンを売り上げるものもあるでしょう。それは出演者の人気や、シリーズの固定ファンによる力が大きいので「1」「3」の数字はかんたんに作れますね。

でも1～5の数字を全部満たすことは固定ファンの熱心な活動をもってしても不可能です。
某宗教団体がアニメ映画作って「1」で月間興行成績1位をとった事がありましたが、「2」は圧倒的に批判というか失笑コメントが多かったですし、「4」「5」など信者がいくら頑張った所で絶対に不可能ですよね？

サマーウォーズが持つ「1～5」までの数字が、一般的に「高評価」と判断すべきなのか、「低評価」と判断すべきなのか、「一般常識」として火を見るよりも明らかですよね。
「おおかみこども」についてはまだ結果を論じるには早いですが、すでに「1」「2」の数字については非凡な高評価といえますよね。

だから批判するなとは申しません。むしろそういった作品ほど批判意見をしたくなる人種も数多くいます。その気持ちも分からないでもないです。

ただ、あなたは名作や難しい言葉を羅列して、上から目線で都合の良い論理を展開していますが、感覚や引用がずれてる分、物凄く滑稽です。

知識をひけらかしたくてしょうがない子供に見えますね。申し訳ないけど・・・。

大人なら数字を示してくださいな。

「私の知る限り」という部分に全てが集約されてますね、狭い世界の住人さん。

＞少なくともちょっとでも映画について知っている人からすれば細田作品が「世間では圧倒的に評価が高く、批判意見の方が少数派」などではないのは明らかです。

ちなみに教えますけど、映画の興行成績を支えているのは「映画ファン」ではなく、デートや行楽に利用する一般人ですよ。映画館の組合が発表している、「どれくらいの頻度で映画を見ますか？」というアンケートで「半年に1回」が一番多かったそうです。

月に何本も劇場に足を運んで批評を投稿するのは「マニア」と呼ばれる一部の少数派です。
クチコミでロングランする場合、細田作品として見に来る人なんてわずかです。
「あの映画面白かったよ。」「そうなんだ、行ってみる。」
「どうだった？」「超感動した～！」
だいたいその程度の会話で終わりです。
私が申し上げているのはそうした「一般人」の話です。

1.「興行成績」
2.「批評投稿サイトの高評価と低評価の数」
3.「DVD等関連商品の2次売り上げ」
4.「テレビ放映時の視聴率」
5.「受賞暦」

これらの「数字」が示すものが全てまやかしとする、あなたが提示した根拠は、今のところあなたの狭い世界でフィルターにかかった情報から仕入れた「あなた個人の印象」だけですよね。あるいはあなたの価値観による判断、分析といった類のもので、まるで数字的な裏づけがありませんよね？
そんなもん出しても議論が平行線ですよ？

最後に・・

＞人を子供扱いする前に、ウェルメイドな映画をもっと観た方が良いと思いますよ。

是非ウェルメイドな映画（大人向け）を教えてください

なんか可哀想な方ですね…。
やはりこの方は自分に都合の悪い情報や、異なる価値観にはフィルターがかかってしまうようで、他の方が指摘されているように、ご自分の論理展開に矛盾や破綻があってもまるで気づいてない。それだけならばまだしも、ご自分の考え方や価値観が多数派であると勘違いして「常識」という発言もされている。
「サマーウォーズが一部で高評価」というのがあなたの現状認識なのですね。
映画公開時には口コミでロングランとなり、2度もゴールデンタイムに放送されて高視聴率で、Blu-ray、DVDのセールスランキングで総合1位になり、国内外で様々な賞を獲得した作品が、「脚本が酷いのに一部だけで高評価」な作品だと、あなたは言うのですね？

世間がどう言おうとも、あなたがどう感じて、どう評価しようと自由です。
でも批評するからには、ご自分の意見が世間では少数派であると認識しないと、はっきり言って見苦しいです。だから私のように噛みつく人がいっぱい出るんですよ。

細田作品は今の所「おおかみこども」も含めて、世間では圧倒的に評価が高く、批判意見の方が少数派ですよ？それにあえて批判的な意見を述べるのですから、覚悟と、せめて矛盾するような論理展開はやめましょう。

引用された文学や、作品が気の毒です。それほど拙い、子供っぽさが伺えますよ。

ちなみに
おおかみこどもの雨と雪を見た会社の同僚たちにこれまでのminさんとその他多くの方のコメントの流れを見てもらったところminさんのレビュー及びコメントは
「ネグレクトを受けたことのある中二病メンヘラニートの構ってちゃん」のものと言われてました。

たしかに「子供にとって心の傷」とかminさんはネグレクトを受けたことのあるトラウマでもあるかのように思われる表現を繰り返し使ってます。そうなると健常者とメンヘラの価値感ではそもそも議論は無理ですよね。

中二病は「反証可能性が担保されてない」「愛情希求の表れ」「ダブルバインド状態」などムダに小難しい表現を使いたがるからですかね。たいして理解もしていないのに新しく知った言葉を使いたがるのに中二臭がするのでしょう。

ニートは時間がありあまった暇人かと。

minさんとその他多くの方のコメントの流れからの同僚たちの解釈ですのであまり気にしないでください。

まあそれらが当たっているのかはわかりませんがそうだとしたらお悔やみ申し上げます。

＞少なくとも、ここのレビューでは批判意見がたくさんあるとは言えないと思うのですが。
それに私の解釈は特に目新しいものでもなく、他では同様の解釈や批判をされている方もいらっしゃると思いますよ。

とありますのでここではなく某巨大掲示板のアンチスレででも中二病メンヘラニート同士でトラウマの傷をなめあうのがいいのでは。

あなたが一方的に賛同してると感じてるtendaさんから

＞逆に、minさんはどのような映画が好きなのか、というのが凄く気になります。
いろんな映像の良さを知って、今後役立てていきたいと思うので、差し支えなければおすすめの作品とか、良かったところなんか教えていただきたいです！

とあります。スルーしないで教えてあげないんですか。tendaさんかわいそう。

最後にあなたが「ネグレクトを受けたことのある中二病メンヘラニートの構ってちゃん」かはわかりませんがあなたのレビューで７人ほど釣れましたよ。構ってもらえてよかったね。

花の愛情が偏りすぎていて萎える
ではなく
minさんの「おおかみこどもの雨と雪」への見方が偏りすぎていて萎える

というタイトルだったら納得します。

鬼の首を取ったように騒ぐpppwwwです。映画の内容に対してのご意見は？とのことだったコメントをしようと思いましたが平日は時間的余裕がなく週末にコメントさせていただくつもりでした。

すごいコメントの数ですね、大人気ｗ
他に低評価でレビューされてる方をみても２コメとがぐらいなのに３０コメ以上。
評価： 1.5だからとかではなくばるすパパさんのコメントにある
「とりあえず低評価のコメントの中で、もっとも個性的で突き抜けた意見」
だからでしょう。

さて映画の内容に対してのコメントをしようと思っていたら私がコメントしようと思っていたことを先にムーさん、totoroさん、ばるすパパさん、あいりさんが詳しくコメントしているので割愛させていただきます。ほとんどコピペに近いかんじになってしまいますので。ほぼ同意見です。

たしかに「ゆとり」という表現は失礼だったかもしれません。ゆとり世代に失礼ですね。ゆとり世代と呼ばれる方たちにもこの「おおかみこどもの雨と雪」にあなたのような見方をする人も多くないでしょう。

あなたに「ゆとり」という表現を使ったの単なるイージーミスからだけではありませんよ。tendaさん、ゴマゴマひよこさんのコメントに対するコメントからです。
それにしても実に面白いコメントですね。

＞そんな場面は描かれていませんし、暗示もされていません。
映画は描かれているものだけを元に判断すべきです。ご自身の妄想を押し付けるのはどうでしょう？

＞何にしましても、映画とは実際に描かれた表現から解釈をしていくべきものです。
ですから、私は映画で描かれた場面からそう解釈したというだけです。

で解釈の例をして映画からではなく小説「シャーロック・ホームズ」や戯曲「かもめ」を持ち出す始末。

minさん自身が解釈と名を借りた妄想を反論コメントでいろいろと人に押し付けようとしてますよ。こわいこわい。

＞後学の為に、参考になったというその評価の低いレビューをお教え戴けますでしょうか。
　お手数をお掛け致しますが、よろしくお願い致します。

あえて指名はしませんが、子どもには向いていなかった、とか
CGの映像が全体の邪魔をしていた等々のコメントをされていました方々です。それは納得出来ました。

まあそれも私にとっては低評価に値する理由にはならなかったですが。

あなたを評価してもしょうがないんですが、あなたの一連のコメントを読んでいると
あーいえばこーいうタイプの方のようで、他人の意見を素直に受け入れることができないため、どんどんご自分の意見に矛盾が生じていますよ。

おそらくこれ以上の議論は無駄とみたので、返信も結構でございます。あしからず。

熱を帯びた攻防に割り込んで申し訳ございません。

あえて突っ込みを。

この方はばるすパパさんとのやり取りにおいてひどく矛盾した事を発言しているにも関わらず、まるで気づいていらっしゃらない。

他の方には映画の語られていないシーンから受けてが情報を汲み取ることに否定的な意見をおっしゃられていたのに、

＞雨が着ている服が夫と似た服になっている処から伺う事が出来ます。
＞またクライマックス後に夫が登場するシーンからも読み取る事が出来るかと思いま
す。

って、あなたの極めた個性的な妄想やん！

花にとって雨が旦那の性的な対象の代理って、どうひねくれて育ったらそんな解釈ができるのかびっくりしました。映画の中で言って無いですよね？言うわけないですよね？

たくさんの批判意見の中で、あなたの意見にだけこんなにいろんな人が噛み付いている理由にいまだに気づけない気の毒な人・・・。

＞あなたにとって参考になるレビューというのは、あなたの意見と同じかまたは強化させるようなものだけなんじゃないでしょうか？

これも間違いです。もしそうなら、評価の低いレビューをわざわざ見たいと思わないでしょ。評価の低いレビューこそファンにとっては気になるし、はなから反論しようと思う訳ではなく素直に受け入れられるレビューもありましたし。ただし、あなたのに限っては他の人に誤解を招きそうなのでコメントしたのです。

あくまでも一意見として目にして頂ければと思いました。すみません、ちょっとお酒もはいっているので、誤字脱字、気に障る文面がありましたらお許しください。
あくまでも一ファンとして黙っていられなかったもので　では。

必要ないかなと思いましたが、ご丁寧な返信があり、しかしこちらの言いたい事が伝わってなかったことと、誤解もあるようなので、しつこいようですがファンとしてはいちおうコメント入れます。

＞えっと、劇中では雪が意識を戻していたという描写はなかったと記憶しています。
　花が川下に駆けつけた時、二人ともが岸辺に倒れ込んでいたにも関わらず、花は雨に駆け寄り抱きしめました。

これも間違いです。　あなたの記憶違いか、貴方が見逃したのでしょうか、雪が意識があったという描写はありました。雪は頭を起こしていて、雨は目を閉じて完全に横たわっていました。

そして、あなたの多分一番拘っているところの、雪への愛情表現の描写が足りないとのことですが、先にも申しましたが所々に、ワンピースを手づくりしたり、クラスメートを傷づけた時に叱責せずに抱きしめたり、雪への愛情は十二分に汲み取る事が出来ました。

貴方の求めている嵐のシーンでの雪への罪悪感ですが、上記の通りの花の十分すぎる子ども達への愛情から貴方が再三疑問に思っている、学校にほったらかしの雪への思いも無いわけがないってこと、汲み取る事できませんか？

そこをわざわざ説明的に描写するのも映画としてナンセンスというか、観る側が汲み取るものだと思います。映画とはそういうものでしょう。

そこをわざわざ、雨を必死に追いかけている時に雪の心配をしている描写とか必要とは思います。
お子様向けTVアニメならよく説明的な描写してますけど、そういうのを求めているなら、それはお門違いというか。。。
もしかして貴方自身子どもなの？それなら、これまでの貴方のちょっと偏った発言も理解出来ますが　笑）

〉雨に対する愛情は亡くした夫を投影しているだけで、性的な対象の代理に過ぎませんん。

いや、凄い解釈ですね。感嘆しました。
でも、あなたがこれまでに展開している理論からすると、この意見は映像表現には無いですね。理論を変えたのでしょうか？どちらでもいいですが。

あとサマーウォーズはまだ見てないので内容は知りませんが、酷評していたのはネット上のごく一部と、辛口が売りのマイナー批評雑誌くらいで、圧倒的に高い評価を得ていましたよね。だからこそ数々の賞を受賞し、何度もゴールデンタイムに放送されて高視聴率とってるのでは？そもそもおおかみこどもみたいな原作も無いオリジナル映画を作れたのも、過去2作品の高評価があればこそですよね。

まあ、だからネット上だけで批判するアンチが一杯いるんでしょうけど。

ひとつ言えるのは、この監督の作品はそれぞれに、他の作品も見てみたいと思わせる力があるという事。
とりあえずサマーウォーズは近々見てみたいですね。

私の意見はtotoroさんとほぼ同じです。
そして、あなたの批判は部分をあげつらっているだけで全体の感覚がないと感じます。私は雨を探しに行ったのではなく、山に入って行ったのを追ったと述べたわけです。なぜそこを無視しているのでしょうか？

・兄弟に愛情の差異があるのは同意ですよね。しかし、それを多少の差ではないという根拠はなんなのでしょうか？いきすぎという根拠は。少なくともおぼれたシーンでは死にかけている子供と助けた子供を同じに扱えというのは無理がある批判だと思います。（これは肌の色が違うことからも明らかに明示されています）

・さらに、嵐のシーン。私は普通子供が歩いて山に入って行ったらすぐに追うだろう、と述べたわけです。そうではない、連絡すべきだというのなら、ここに根拠を述べて反論するべきですよね。なぜそこを無視して、蛇足部分のみを批判しているのでしょうか？

・葛藤についても根拠が薄いです。花は二人の子供を同じ人間の子供と見ています。片方は、学校にいて迎えにいかなきゃいけない。片方は、嵐の中山に入っている。同じ状況ですか？
片方は最悪一夜を学校で過ごす。もう片方は命を落とすかもしれない。（嵐の山中などかなり危険です）比べる基準が違いすぎませんか？

つまり、ここで葛藤が生まれるべきだというのは、雨にすぐに追いつけないことをしっているという神の視点での客観的視点を持てる人間でないと不可能なのではないでしょうか？

>・全体に花は雨に対してのみ愛情を注いでいて、雪に対して愛情を注ぐ場面が少なく、子供に対する愛情が不平等。

これは完全に間違っているので否定します。

私は姉弟のこどもの母親であり、私自身も弟のいる姉です。
そしてあなたの言う一連のシーンを観てあなたが思うような不平等さはいっさい感じず、すごく花と雪に共感出来ました。

例えば川のシーンでは、あなたは雪を抱きしめず雨だけを抱きしめたということにすごく拘っていますね。　

幼く軟弱な弟が溺れていて、それを運動能力も高くたくましい姉が助けて引き上げた。←この時点で姉は憔悴はしているものの意識もある。溺れた弟は目を閉じて倒れている。

普通に考えて弟の方にいくよね？　この状況で両方に行く方がなんか不自然だと思います。

そして嵐のシーン
嵐の中を１０歳のこどもが一人で森の中に、そしてもう帰ってこないかもしれない予感もする。
ふつうの母親ならここで雨を追いかけずに、雪の方を心配して学校に連絡するっていうのは不自然。　学校は先生もいるし一応は安全という前提があるもの。（個人的にはわざわざこのクライマックスのシーンで学校に連絡するカットは不要です。）

あなたのいう親の愛情ってそういうところで判断しているの？

私はあなたとは逆で、花の雨と雪に対する愛情には恐れ入るというか、逆に理想的すぎて
もっと自分を甘やかしてもいいんじゃないかと思うくらいでした。

こどものために引っ越して、生活の為にしたこともない農作業をし、雪の為にワンピースを手づくりする。

これのいったいどこが愛情不足なのか。

あなたのレビューはトラウマ的ななにか偏りすぎていて、まったく参考にならないと思います。

さて、雨に対して比重が偏りすぎているという点ですが、まず状況を整理しながら反論したいと思います。
おおかみこどもとしての対比として雨はオオカミとして、雪は人間として生きることを決めました。
しかし、花は雨がオオカミとして生きることを受け入れることができていません。つまり、人間として生きることを望んでいるわけです。これは作中でもオオカミでも人間でもどちらでも選べるようにとえらんだけれども・・（略）という言葉があることからも言えるでしょう。
つまり、花にとって雪は不登校の手のかかる子供なのです。手のかかるほどかわいいというのは自然ですよね。さらに推測として、雨が父親に似てきているという点も愛情をよりそそぐ要因になったかもしれません。
ちなみに、手の掛けられかたが兄弟で違うなど当たり前のことですよ。兄弟いたら多かれ少なかれみんな感じてます。別に少なかったからといって愛情が掛けられてないなどとは思わないものです。（この点はあくまで経験知）

さて、そんな子供が大雨の中目の前で、山に入っていきます。普通すぐ追いますよね？急げば追いつけそうなんですから。雨は急ぐことなく歩いているわけですから。ゆえに軽装なのでしょう。
批判はずれているとしかいいようがありません。もし雪に対しての愛情がなさすぎると批判をするのならば、熊にあったくらいの時点んで引き返すとかできないのか？という点ですが。このとき引き返せないのが子離れできていない親を描いている証拠といってよいと私は考えます。

・花が雪を放っておいた事に関する言い訳もなにもなし。現実問題として、台風の中で親を待っている子供を放っておきながら、その点に関して無かった事にしている作り手の倫理観には疑問が残る。
この点についてはたしかに配慮は欠けていると言ってよいと思いますが、付け足しても蛇足になるだけな気がします。ラストのピークは花の雨への子離れですから、その後のシーンは徹底的な必要を感じません。

後、一夜一夜と問題にしていますが、一夜中ずっと嵐だったという記述はなかったはずですよ。あくまで、学校に行ってから嵐が起こり、花が助けられた時は晴れていたというだけです。嵐だから日中暗いのは当然ですし、何を持って一日たったと言っているのでしょうか？

とりあえず低評価のコメントの中で、もっとも個性的で突き抜けた意見だなあと感心しながら読んでました。

花が謝罪してないとか、愛情が偏ってるとか思えちゃう所が凄過ぎて脱帽です。

私や大勢の方々は花の雪に対する愛情と信頼関係をたっぷり読み取ることができて感動したのですが、この違いは何なんでしょうね？

映画作りは難しいですね。

>一応は一般論として書きます。以下略

これって言い間違いですよね。よく子供の名前を間違えて呼びますというのは。
私がいっていたのは書き間違いですよ。

書き間違いも言い間違えもたいした差はないとおっしゃりそうですね。
でもそれだとあなたのいう一般論ですと

複数の子供を持つ親は、よく子供の名前を書き間違いますが、以下略

書き間違えはなかなかないと思うので、貶せることはないまでも間違えてますよくらいは言ってしまうかもしれません。書き間違え（正確には打ち間違え）は残ってしまうこともありますので。

あまり顔真っ赤にして怒らないでください。あともっと文章ちゃんとよみましょう。

とりあえず誰も指摘しないからあえてｽﾙｰしてるのかと思いましたがあまりにｱﾚすぎなんで言わせていただきます。これだからゆとりは。

>・雪を追って森へ入った花だが、森で雪を見付けられたとしてその後どうするかのプランが皆無。森へ入るには軽装すぎ、実際に事故まで起こしていて、愛情深い親というよりもただの馬鹿。

花は雨を追いかけていったんです。
雪は小学校にいましたよ。

書き間違いにしてもこの登場人物の少なさで致命的な恥ずかしさ。

もう一度登場人物の名前と外見を一致させてから書き直したほうがいいと思います。

あとtendaさんは同意ってより大人な対応してるだけでは？

わたしはとても良い映画だと感じましたので、コメントしますが
嵐の日に雨を探しに行き、雪にはなんの謝罪もないとか、残された雪が可哀想だとか、いやいや、内容観てましたか？花はあんなにも苦労して二人の子供を愛して育てたんですよ。嵐のあと、花を迎えにいき、心から謝りまた雨のことをしっかりと雪に話したに決まってるじゃないですか！
どうして花が語り手じゃなく、雪が語り手なのか、それは雪が母親の生き方に尊敬を抱いてるからでしょう。嵐の日に迎えにいかず、謝罪なしで寂しくきづついたなら母親の花のことをあんなにも優しく語らないでしよ普通。
作り手が説明シーンを入れなくても、読み取れることだと思いますよ。

あと愛情が偏りすぎると言うコメントも、なぜ思われるのかわかりません…あんなにも雪に対して愛情いっぱいに育てていたシーンがたくさんあったのに…
基本的にはtendaさんと同意見です

ありがとうございます。

確かに、論理だけで見てはだめですね。
葛藤や反省、謝罪が全くない、というのは、言われてみればその通りでした。
そういうシーンも入れたほうが、観客は花にもっと好感が持てたと思います。

勉強になります。

逆に、minさんはどのような映画が好きなのか、というのが凄く気になります。
いろんな映像の良さを知って、今後役立てていきたいと思うので、差し支えなければおすすめの作品とか、良かったところなんか教えていただきたいです！

自分とここまで正反対な感想を持つ人もいるのかと興味が出たので、
前半部分だけいろいろ意見を交えてみたいとおもいます。

>・花が雪を放っておきな～倫理観には疑問が残る。
この場合、雪は最悪、学校で一夜明かすだけです。
対して雨は、一生戻ってこないかもしれないし、まだ１０歳そこそこで山の主なんて出来るはずがないという崖っぷちの状況。
その理由から、自分の場合はですが、この行動にも納得しました。
遠吠えのシーンは、個人的にここが一番カタルシスを得られた場面でした。
息子のことが心配で心配で仕方がなく、思わず山に助けにいく母親。その母親を逆に助け、自分はもう大丈夫だから、心配するな、と、その証のような遠吠えをし、そしてそれを見て、「あぁ、もう雨は大人になったんだね」と悟る花。
この展開を、ここまで派手に美しくシンプルに見せる細田さんに感嘆します。

>・全体に花は雨に対してのみ愛情を注いでいて、雪に対して愛情を注ぐ場面が少なく、子供に対する愛情が不平等。
上記の通りなので、自分はそうは思わなかったのですが、もしかしたらそう感じる人もいるのかもしれません。

>・あと転校生の男の子の親が～平気なのかしらん。
世間体にうるさいのではなく、あの場合、息子が傷付けられたことを利用してお金を巻き上げようとしただけかと。。
クライマックスを観て、「ああ、あのときも端っから息子のことは何一つ心配してなかったんだなぁ」と思いました。

逆に、自分が気になったのが、父親が死んだ理由をもっと詳しく描いて欲しかったことです。
最後までその理由を明かさず、おそらく正当な理由があるんだろうなぁとほとんどの人は予想するのでしょうが、あれじゃ家族を残して妻に苦労をかけることになった父親を嫌う観客が出てきてもおかしくないと思いました。
でも個人的には、毎年５０本以上見ている映画の中では間違いなく５本指に入る名作でした。
ただ、こういった反対意見を見ることは凄く役立ちます。
駄文失礼しました。