ヒトラーのための虐殺会議のレビュー・感想・評価
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今だから向き合うべきこと
ヴァンゼー会議
1942年1月20日
ナチス政権下のドイツ
ヴァン湖(Wannsee)のほとりの
別荘に集まった内外政の主要閣僚
によるほんの90分の間に行われた
「ユダヤ人虐殺計画」のための会議
ヒトラーが演説で国民に宣言した
「ユダヤ人問題の最終的解決」を
徹底化するためもので
その冷酷さから「金髪の野獣」
と呼ばれた親衛隊大将
ラインハルト・ハイドリヒが
権限の掌握と各所へ徹底するために
部下のハインリヒ・ミュラー
アドルフ・アイヒマンらと
行ったのである
映画は本当に
会議「だけ」でBGMすらなく
淡々と行われてそして結論して
淡々と終わっていく異色のもので
あまりの映画としての味気なさが
逆に異常さをいやがおうに
演出していると感じたのが
印象的である
そもそも
ヒトラーは神聖ローマ帝国「ヲタク」
であり世界都市ゲルマニア構想
なんてのもユダヤ人排斥なんてのも
そうした思想から来るもの
「ムチャぶり」なのである
というのも
ナチス政権下のユダヤ人政策は
財産没収やゲットーへの疎開等は
行われていたものの
第二次世界大戦下であり
軍需工場の稼働や物資輸送などの
合間で行うには余りに負担が多く
「後回し」になっていた
図式的にはゲットーにあぶれる
ユダヤ人の「処理」を推し進める
親衛隊側が内務省・総督府の面々を
説得するような図式となる
その会議参加した内政側の
内務省次官シュトゥッカート
4カ年計画省次官ノイマン
(ナチスは4カ年計画の国家再生計画を
国民に約束していた)らは
「減少した雇用はどうするのか」
「優秀なユダヤ人も輸送するのか」
「ドイツ人との夫婦子供はどうするのか」
「軍事物資の輸送の合間にどうやるのか」
「第一次世界大戦で共に戦ったユダヤ人は」
など様々な問題をハイドリヒにぶつけます
内務省の法解釈を越えたものだからです
内務省の人々は「最終的解決」が
意味するものを虐殺だと薄々わかっています
だから国民感情も考慮するし
ヒトラーの言うことがハッキリ
矛盾していることも突きます
占領下のユダヤ人の総数は1100万人
にもなり銃で昼夜休みなく
射殺していくと480日かかる
とまで言って批判します
この映画を観ているとあまりに
ユダヤ人のに対する人権意識が無いので
だんだん言ってることがマシだとか
相対的に考えてしまいがちですが
皆おかしなことを言っています
最初から1/4の血統のユダヤ人とか
考えずにただ断種すればよいか
とんでもない事言ってます
そしてハイドリヒは各意見を聞いた上で
アウシュビッツでガスでやります
作業もユダヤ人にやらせてそいつらも
後でガスでやるのでドイツ人の心は
痛みません
なんて言ったらなんと内務省の人も
そんなんで納得してしまうのです
結局自身の立場からお役所的な
感覚でしか考えていないところも
おおいに絶望的に感じるシーンでした
○○はヒトラーだとか言い張るの
界隈は大好きだけど世界共通の悪人
とかってレッテル貼りが大好きですが
どうしてそうなってしまったかを
歴史から辿ることが現代人の責任です
それが本当に
戦争や人種差別や虐殺を本当に
人類がやらないようにするためのね
目下中国によるウイグル人へのもの
ロシアとウクライナ
世界は変われるか?
変われないのか?
平日なのに満席!この作品が描いたものとは
最後まで一切エンタメ性を感じさせなかった。
史実と保存されていた議事録により再現された、既に起きていて、更なる惨状へ突き進む歴史的悲劇の意思決定と言うべきか伝達と言うべきか、その様子をただただ描き出した作品。
私は、暴力を肯定する者ではないし、ましてや戦争など有ってはならないと考えている人間だ。
それでも、相手と面と向かって拳と拳を合わせたり、自分が放った銃弾により敵兵の命が絶たれたりしたのなら、自分自身にもそれ相応の「痛み」が残り「こんなことはやってはならないものだ」との自戒の念が生ずるだけまだましなのだろうと思わせられる、発案者は手を下さない(汚さない・痛まない)、まるでゲームのように人の命を蹂躙しまくる行為に強烈な悪寒をもよおしてしまった。
過去にあった教訓のはずが、現代の戦闘においてだった、ドローンなどを駆使して無機質に人の命を奪う行為が繰り返される世界の危うさを痛切に感じさせられた一作になった。
ウクライナとロシア、現在20万人ほどが亡くなっているのだろうか、それでこんなに心が痛むのに、この戦争では600万人とは!
平日の上映が満席になる現象(何か口コミでもあったのだろうか?)、作品を観た方たちの胸に刻み込まれて欲しいと思えた作品でした。
あたかも鳥インフルエンザに感染した鶏の処分方法を決めるように…
鳥インフルが発見された鶏舎内部を一網打尽に効率よく処分するにはどうすればよいかについて討論しているような内容だった。数か月前に見たロズニツァ監督の「バビヤール」についても言及されていた。銃殺にするとあまりに時間がかかりドイツ人の精神も崩壊するし、銃弾も勿体ないとか、混血についても、8分の1はどうする、4分の1はどうするとか、人道的配慮という範囲にユダヤ人は含まれないとか。
もし大日本帝国が早めにこの民族浄化について気づいていたら、果たして日独伊三国同盟はなかったんじゃないかと思う。確か東條内閣のときに、東條首相に「あんな民族差別するような国の言うこと聞く必要ありますか!」とかみついた閣僚(将校?)がいたような。
恐ろしき完璧さで実効性を目指す能吏たちの会議
配給会社もテーマは異常だがビジネス会議として見れると宣伝している通り、有能な官吏たち、組織人たちの会議である。完璧さを求めるドイツの職人気質よろしく、各人が多面的に検討し、なんなら合理的で効率的なアイディアを出し、特にあのアイヒマンがある意味キレキレの能吏ぶりを発揮している。ユダヤ人に対する配慮は全くなくても、関わるドイツ人にはかなり配慮して結論を出すのが恐ろしくも滑稽で不気味であり、合理性を追求した果てにユダヤ人大虐殺に至る近代国家の恐ろしさに、ああこれがアドルノとホルクハイマーが書いていたことなのだなと思った。
好みの問題
ヒトラーに関する映画や、ナチスをどう扱うかの問題が気になったので鑑賞しました。ヒトラーが出ないのはなんとなく知ってましたがそれでも。
ひたすらに会議の模様が繰り広げられるので、映画としての面白さはあまりありませんでした。中々残酷な事をやってはいるのですが、いかんせん会議なもので迫力に足らず…。
テレビで見る分には良いと思いますが、集中力必須の劇場との相性は悪いように思いました。残念。
鑑賞日 1/24
鑑賞時間 18:20〜20:20
座席 H-11
ずーっと引き込まれてました
リサーチもせず、期待もせず、観に行きました。
誰がどういう立場の人なのか理解するのに
スクリーンから目が離せなかった。
場所が変わったりするところがないから
観てる途中から ほんとに俳優さんの演技にかかってる作品だなっ…と素直に感動した
どんな会議も眠気はくるよねー
内容が内容だけに寝はしなかったけど。
どこかで特集を見たなーゲットーに囲ったユダヤ人が飢餓で惨めに死なせることは尊厳を踏み躙っている。なので、楽にしてあげようということでガス室送りとか…はぁ?斜め上を行くというより、次元が違いすぎて理解不能。
こちらでは、もう少し肉付けされていました。
ドイツってなんで優秀(私的感想)なのに、戦争に負けるのかと疑問に思っていてのだけど。なんか見てて分かった気がする。
教訓
大事な記録映画として観られました。
議論の内容は当然筆舌に尽くし難いものでしたが、単純にヒトラーの独断による凶行だったということではなかった様子が観られたのは新鮮でした(そういう議事録が残っているとは恥ずかしながら知りませんでした)。
と同時に、今の社会のいろんな会議でも見られる、大きな過ちが起こっていく様子を見たようにも感じました。
そういう意味で大事なことを教えてくれる映画でもありました。
平和だ。
会議して、豪華なバイキング昼食食べて、会議して、優雅にお茶して、会議締めて終わり。この頃のナチスはまだ余裕あったんだな。
同盟国、友好国は日本とイタリアだけじゃ無かったんだ。ハンガリー、ルーマニアとかわりとあったんですね。
醜悪
最初から最後までひたすら会議室でのドイツ語による醜悪な会議を流し続ける
ひたすら会話劇なので途中眠くもなるが、さも自分達が世界の頂点に立っていると妄信した連中の眠たい戯言を聞かされるのでしょうがない
我が国の○○会議も似たようなものだろう
結論の、「これが人道的な最善策」という言葉に心底唾棄!クソ喰らえ!
小難しい会話劇が延々と繰り広げられる
挿入歌も、エンドロールも音楽なし!エンタメ性もなし!!
これほど“会議”に特化した映画は珍しいし、むしろ世界史の勉強のさらに深掘りする時間として、知識を深める作品かと。
それにしてもホロコーストのことを淡々と語る役者たちの凄さ。彼らは台詞を覚えて、演じながら、何を思ったのだろうか。それが一番気になった。
鬼畜のような言動・行動をする彼らにも家庭はあって、もうすぐ子どもが生まれようとしている…そんな場面も映し出されるが。
押し黙るしか無いというか、なんというか。
もう、二度とこんなこと起きてほしく無い、それしか言えない。
あの年長者の牧師が一番まともだったな…
結局彼はあの後どうなったのだろう?
決して面白くも無いし、感動もしない。
だけど、やっぱり見るべき作品だと思う。
戦争の狂気ここにあり。
冷静な会議内容と その決断の速さに びっくら子。
議長役の進行の素早さに 恐れ入りました。
最終目的は ヒトラー総統の意向に合致させること。
議事録が残っていたことにも驚きです。
普通焼却するでしようし。
淡々と進める虐殺に関する方法など 凄過ぎますが
戦争の恐ろしさは それを成し得てしまう事です。
今のロシアが まさにナチズムそのものですね。
ほぼ満席でした。
Путин черт, умри」.....「プーチンは悪魔だ死ね」と翻訳
人間はここまで残酷になれる
人間の残酷さをありありと描写していました。
僅かな脚色・演出はしているものの、議事録の会話通りにした「再現フィルム」なので、カットとしては面白くありません。
ひたすら会議。
本当に事務的でビジネス的。
効率について延々と議論していて、誰一人としてユダヤ人の虐殺には反対していないという、非道な会議の姿は異様。
ある人物が銃殺に反対する理由は、兵士の精神的負荷を心配したフリして、実は戦線に回す銃弾を確保したいだけとか。
混血児の殺害に反対する理由は、自分が作った法律を否定されたくないだけの事務方とか。
この会議に参加した連中、全員死刑にならないと(または暗殺されるべき)!と憤る内容でした。
数人は捕まらず、立件されなかったらしいし。
折に触れ、このように反省と批判を込めて過去を振り返るドイツの姿勢には敬意を抱きます。
(というか、ここまで酷い虐殺が明るみになったのも、歴史上3~5回くらいしかないしね…隠されたものは無数にありそうですが)。
中国とロシアで似たようなことが行われている可能性がある今、観るべき映画だと思いました。
有名な史実が並ぶ
The Conference
ホロコーストの方向付けを最終決定した主要幹部らの会議。気の利いた仕事で評価されてきた軍人。自省庁、各地方の立場からの駆け引きも、前提が違うとこうも歪んでしまう。映画としてのキーマンの2人が後半に違う表情を見せる。音楽で脚色されない、館の外の哀愁とは違う静寂が意図を持つ。
鑑賞というよりか傍聴
した感覚。
それくらい映画的な情緒をなるべく廃していたように見受けられた。
やはり自国の恥部を描くのもあってか演出らしい演出をしないという演出なのか?
見世物としてとても抑制されてました。
その効果もあってか、じっと議題に耳を傾けることができる。
各部署?(地域?)でユダヤ人の処理に手を持て余していたこと
最終処分所の選定
ユダヤ人混血人種の線引き
断種
銃殺のコスパの悪さ
その携わった自国兵士の精神衛生の問題
ユダヤ人輸送の選定とその段取り
殺害法から能率的な遺体処理
その労働者、人足問題、
台本というよりか、多分まんま「議事録」どうりに描いているのだろうけど
まるごと忠実なのか、部分的な創作があるのか気になるところ。
開会前の役人の席順の組み換えのあれこれだったり、
軍の主導の出来レースで進んでいた議題が
混血種の定義と処遇で紛糾し長官が中座するところだったり、、とか
白眉な展開は数箇所ありました。
点数は低めだけど、1100万人の最終処分方の具体策を話し合ってんだから
非常に興味深いに決まっている。
そして総統に怒られないよう皆さん必死でした
企業の退屈な会議と思わせて内容は物騒すぎた
大企業を思わせる雰囲気を限りなく思わせていて
内容は人をどう簡単に始末するか?が繰り広げられる
コストパフォーマンスを思う発言
総統はワンマン社長だな・・・と凍った表情で観ていた
エンタメ!等はなく淡々と内容が進んでいくが
一度観てほしいと思う
クールな演出だ。
派手な演出はない。ただ淡々と会議が行われる。各省の立場や倫理観から意見が飛び交うところなど、「シンゴジラ」的なワクワクを期待していたが、そういう煽りは一切ないので、エンタメみたいならお勧めしない。意識高い人むけ。
それが正義
1942年1月20日にベルリンのヴァンゼー湖畔で行われたユダヤ人問題の最終的解決に関する会議の一部始終をみせる話。
ある程度想像はついたけれど、ユダヤ人を殺害するのは決定事項で、混血者の処遇や如何にしてドイツ人の負担を減らして実行するかというドイツ人に対して人道的視点や効率性についてが議論されていく。
この会議のことは知らなかったが、映画として面白いというものではないし結果は既知な部分も多かったけれど、なかなか興味深かったし、異様で恐ろしく、狂っている偏った思想が滑稽にもみえた。
戦争は勝者が正義なところもある訳で、ここで語られている理論、理屈から言ったらら、WW2後ドイツ人は…。
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